Forum

Va salut! Va cer ajutor pentru niste sfaturi legate de acest butuc front pe rulementi NOVATEC D041SB-12 Aici e un link cu un model similar la care difera gaura (15mm in loc de 12mm) si evident, difera tipul de rulmenti dar pe fond e la fel: http://nguide.eu/hubs/d041sb-15 Am o cursiera DEVRON Urbio 6.8 cumparata noua de anul trecut: https://www.youtube.com/watch?v=XcBuqLzm0q8&feature=youtu.be Am constatat de curand ca roata fata (cu acest butuc) se invarte greu ca si cand ar avea o vaselina foarte vascoasa, ca si cand ceva ca un clei o impiedica sa "zburde" libera. De exemplu, tin bicicleta agata in cui si cand dau vant cu mana la roata fata se opreste foarte repede. Nu exista frecari, zgomote, franele (pe disc) nu ating si nu au nici o vina, invartirea e fina si lina fara hopuri. Mai am si alte cursiere pe rulmenti si nici nu se compara, la unele daca dau vand cu mana la rotile fata, alea abia se opresc dupa ce termin de facut cafeaua. Asta insa pare infranata constant dar fara frecare, fara zgomote, fara joc, adica se roteste fin si perfect doar ca greu. Daca scot roata si invartesc cu degetele teava axului, simt cum opune rezistenta (fara frecare), adica lin si fin. Nu stiu daca a fost asa de la inceput, dar vag imi aduc aminte ca poate NU. Banuiala mea - am doua: 1) in ultima vreme am dat zdravan in niste hartoape cu mare viteza si eu sunt si cam greu, adica 100 Kg. Tin minte ca o data coboram de la Polivalenta cu vreo 40Km/ora si nu am observat un bumper ca o cocoasa pe sosea si saraca bicicleta a tupait sub mine. Deci si-a furat multe hartoape prin Bucuresti insa rotile (jantele) nu s-au deformat sau descentrat deloc. 2) acum o luna am spalat-o in cada cu dusul cu un sampon auto Kemikal destinat spalarii jantelor auto. E un sampon care cam ataca pielea la maini (trebuie manusi) dar curata FANTASTIC. Cu apa fiarta de la dus spala lanturile de negreala de le face curate ca spalate in motorina. Samponul nu a atacat elemente oxidabile si nu mi-a facut pagube niciodata, l-am folosit de vreo 3 ani pe mai multe biciclete si spala fabulos, le face ca noi. Insa are putere enorma de degresare. Unica semi problema, am uitat sa scot placutele de frana la vreo 2 biciclete si apa a curs prin frane pe discuri carand grasime/vaselina dizolvata. Am suspectat apoi o afectare a placutelor de frana dar s-a dovedit ca nu era grav si s-au putut folosi. Ei bine, e posibil ca spaland-o cu mare indarjire sa fi intrat apa cu sampon din asta pe la rulmenti si afecteze vaselina rulmentilor "sigilati". Eu nu stiu cat de sigilati sunt acesti rulmenti dar e o ipoteza. Cert este ca m-am gandit (teoretic - adun informatii) sa schimb rulmentii si acum caut medoda de schimbare. Se pare ca trebuie trusa de scule (pentru bagare) ca asta, Bearing installation and bearing puller tool kit from Novatec: http://nguide.eu/faq/bearing-installation-and-bearing-puller-tool-kit-novatec Probabil ma intrebati de garantie (care e 2 ani).... insa am pierdut actele, nu stiu unde le-am pus si le tot caut de asta vara. Si nu cred ca e motiv de garantie. Oricum, eu in RO nu ma bazez pe garantii. Am cautat intens pe net cum se desface acest butuc si abia am gasit asta, si nu stiu daca e acelasi caz dar seamana: https://www.youtube.com/watch?v=0DhPRva4uWI Am gasit desfaceri la butuci cu QR 5 obisnuit dar asta e cu Thru Axle de 10 si e altfel. Imi este frica ca daca bag ditamai surubelnita ca tipul ala din video, o sa zgarii urat deoarece butucul este negru lucios foarte frumos, usor de afectat. Arata ca nou din cutie. Trusa de mai sus stiu ca e pentru bagat, la scos merge cu ciocanul si dornul daca arunc rulmentii existenti. Dar e posibil sa fie buni si poate cauza sa fie ipoteza 3), adica piesele alea cu garnitura la capete sa fie de vina de la spalarea cu sampon fermecat ?!?! .....Insa nu pot afla decat daca desfac. Si nu vreau sa stric. Si pana acum nu am avut timp sa umblu pe la ateliere. Multe mi le repar singur. ALTA INTREBARE - am vazut ca rulmentii sunt un standard care se fabrica din vremea lui Ceauescu si sunt folositi la orice aplicatie industriala, de la masini de cusut la tractoare. M-am uitat pe caracteristici la rulmentul 6001 si ACELEASI DATE sunt si la masini de cusut si la biciclete. Numai ca alea industriale costa chiar si 3 lei bucata (nou, bun!) dar unul "de bicicleta" pleaca de la 25 lei bucata mult in sus, unul ceramic poate costa si 240 lei bucata! Am vaga impresie ca tot ce este "pentru bicicleta" costa inzecit fara motiv si daca as pune rulmenti industriali sunt fix acelasi lucru.... sau poate mai buni decat chinezariile "pentru bicicleta" ABEC3. In general in zona bici nu se dau date tehnice la rulmenti dar am gasit undeva, si cum spuneam, sunt fix acelasi! (cu cel de 3 lei bucata destinat la tractoare sau masini de cusut). Iar rulmenti ceramici ceva mai putin scumpi am vazut in USA pe ebay. Sa platesc aici 500 lei pe 2 rulmenti ceramici.... mi se pare totusi aiurea. - ALTA INTREBARE - oare se simte cu adevarat daca schimbam la cursiere cu rulmenti ceramici ?!?! Adica se merita?!?! (cheltuiala e totusi mare la comparatie cu astia de otel). Cred ca ma refer la ceramici hibrizi, adica otel si probabil ceramica, din cate am inteles eu. Deci intrebarea era - cu toate ca la toate caracteristicile rulmentii industriali si "de biciclete" sunt identici, totusi in realitate pot exista diferente ?!?! (ma refer la de exemplu un anume model de rulment traditional, in cazul meu 6001). Am scris mai mult ca sa fi cat mai precis. Va multumesc daca ati avut rabdare sa cititi!

Dan Mincu
- am vazut ca rulmentii sunt un standard care se fabrica din vremea lui Ceauescu si sunt folositi la orice aplicatie industriala, de la masini de cusut la tractoare. M-am uitat pe caracteristici la rulmentul 6001 si ACELEASI DATE sunt si la masini de cusut si la biciclete. Numai ca alea industriale costa chiar si 3 lei bucata (nou, bun!) dar unul "de bicicleta" pleaca de la 25 lei bucata mult in sus, unul ceramic poate costa si 240 lei bucata! Am vaga impresie ca tot ce este "pentru bicicleta" costa inzecit fara motiv si daca as pune rulmenti industriali sunt fix acelasi lucru....

Merita incercati rulmenti ieftini, sunt useri pe aici care au luat mai multi rulmenti ieftini din China (fiindca se asteptau sa ii schimbe des) ...iar rulmentii s-au dovedit foarte ok. In niciun caz n-as lua ceramici la preturi absurde, "merita" pt ciclistii sponsorizati, fiindca ii primesc gratis :D

Multumesc pentru sfaturi! (mi-am dat seama ca fac o prostie cu samponul ala pentru cocalari): M-am uitat acum si sunt ieftini, gasesc in Romania SKF, FAG, Koyo si chiar NTN modeul 6001 2RS la preturi mici. De exemplu, poate fi TNT autentic un rulment nou la 10 lei (TVA inclus) ?! Mi se pare cam ieftin. Dar si KOYO gasesc tot la 10 lei. Abia un FAG sau SKF ajung si la 19 lei. Deci cam ieftine. Or fi originale ?! E vorba de magasine online romanesti de prin Iasi, Sibiu, etc INTREBARE - despre ENDURO ce siiti ?! (sunt dedicati pe biciclete, se gasesc in magazinele specializate dar pretul e altul, "de biciclete", adica MARE, cam de la 25 lei spre 40 lei bucata) Mie imi pare taxa pe marketing sau e ceva de capul lor? https://www.endurobearings.com/home/

Multumesc inca o data! Am comandat acum online in Bucuresti modeul 6001-2RSL de la SKF din Germania cu 16 lei bucata (o sa dureze cateva zile sa aduca). Am scurmat tot netul si nu gasesc mai scumpe de 19 lei, asta e pretul. Cred ca in zona "pentru biciclete" e mult adaos de marketing. Am constatat in timp comparand diverse piese de bicicleta cu piese auto. E clar ca in zona de bicicleta se baga taxa mare! Intre timp am incercat sa desfac butucul cu surubelnita ca in video de pe youtube postat de mine mai sus. Ca acolo par sa fie niste bucse laterale care au in interior niste garnituri (simeringuri) de cauciuc. Din ce deduc, aceste bucse laterale se invart independent de rulmenti, deci in mod cert se invart pe garniturile alea de cauciuc din interior (care nu se vad). Nu am idee cum se trag afara. Se misca dar nu vor sa iasa si nu insist sa fortez. Nu am de ce le apuca, sunt rotunde. Dar am banuiala ca poate rulmentii nu au nici o vina si infranarea vine din aceste bucse laterale cu simeringuri din cauciuc (ca in clipul video) care freaca la invartire.

Super idee! Multumesc! Poate incerc.... Dar m-am gandit ca mai bine apelez la cei care fac service la DHL, sunt langa Hotel Marriott, Cicletarie, dar dupa ce am rulmentii. Intre timp cei din Bucuresti la care am comandat nu aveau exact indicativul meu, 6001-RSL (aveau pe stoc RS simplu si mi-au zis ca e cu C3. Din ce m-am informat C3 inseamna un joc mai mare si mie mi s-a pus pata sa iau RSL deoarece cu greu am gasit mai multe date pe un site din UK care spune ca "L" vine de la o sigilare cu mai putina frictiune, deci acele capace de plastic de sigiliu, din cate am inteles eu, la versiunea RSL opun mai putina forta, adica sunt mai "low") asa ca ei o sa comande in Germania insa de data asta mi-au spus ca dureaza mai mult, peste 7 zile (cu juma de gura, omul parea cam dezamagit ca nu ma multumesc cu ce au in stoc. Dupa ezitare eu am inteles - Cand la noi ti se spune 7 zile, se traduce minim 14). Asa ca am lasat comanda aia sa vina ca nu costa o avere si apoi am comandat altii la Cluj (culmea, cu 1 leu mai ieftin) unde aveau la stoc exact asta (sper sa fie asa!) si ajung vineri la mine. O sa ma fac cu mai multi rulmenti si o sa-i si testez, asa ca daca sunt buni dau si la altii. Asa ca chestie, ma seaca ce sistem au facut astia de la Novatec de sigilare la butucul rotii fata. Mi se pare ca bucsele alea in bucse cu simeringuri de cauciuc fac cam multa infranare. Cele pe care nu stiu sa le scot. Am roti pe bile si conuri care daca le dai vant cu mana agatate in cui nu se mai opresc o vesnicie! Am citit aici pe forum o discutie despre rulmenti interesanta. Se pare ca trebuie bagata si o vaselina groasa sau ceva pasta ca sa umple perfect micro gap-ul intre rulment si corpul bucutului desi rulmentul abia intra prin presare. Scria un forumist pe aici (care a fost degeaba la rost) ca nu orice "Dorel" pune bine rulmentii. Dar toti au impresia ca stiu si ca e simplu. Eu in genere surubaresc singur cam tot, am in spate decenii de surubareala la bicicletele mele dar ma lovesc de scule specifice si de noile standarde din ce in ce mai variate si mai perverse. Asa ca sunt fff pretentios cand ma uit la un mester care repara biciclete. Am apelat si eu de vreo doi ani in cateva randuri pe la vreo 3 locatii, doua pravalii dintre care una a murit de carantina din primavara, si un "particular" pe care-l cunosc din talciok si care e foarte priceput el dar si-a angajat un om sa nu mai munceasca el, doar sa dea indicatii. Acum putin timp am fost la el sa cumpar ceva (vinde biciclete, piese, orice) si cu ocazia asta din vorba in vorba i-am aratat ca nu ma tine frana pe spate la Devron r6.8. S-a uitat si mi-a spus ca merge de tot rahatul, ceea ce era evident si ca de vina sunt cablurile din.... otel in loc sa fie de nichel. Cum eu le am cu spalatul cocalaresc, se pare ca l-am dat lovitura si mergeau de porc. Asa ca a pus omul lui sa-mi schimbe cablul si i-am spus sa le schimbe pe ambele (aia fata fiind mai scurta merge si ruginita) cu nichel. Mi-a schimbat si reglat dupa care diferenta era uriasa, nu mai recunosteam franele. Doar ca pe spate freca putin deoarece a apropiat cat a putut mai mult sabotul fix deoarece franele astea mecanice, simple misca numai un sabot, nu-s ca alea hidraulice care misca pe ambele simetric. L-am lasat asa ca pana la urma s-a polizat sabotul nou. Insa dupa o vreme mi-am dat seama ca mi-a strins imbusurile de prindere a franelor cu o cheie pentru locomotiva pentru ca sunt imposbil de desfacut cu o cheie normala in T, din aia buna! Mi-a fost ca mi se da peste cap si am lasat asa. Motivul pentru care am incercat la surub este simplu - pana depanez roata mentionata, cea originala de fata, am pus o alta roata noua de la un Gravel Specialized si a venit absolut perfect in locul aleia. Dar am pus si saboti noi pe fata deoarece cu greu am gasit unii cu radiator formula nou de la Shimano si acolo s-a frecat imediat ca aia vechi au luat cam 1000 Km. Dar am rezolvat cu surubul de cracanare. Deci fiecare mester cauta sa te tina la el, iata exemplu, sa stranga suruburile cu o scula de strans locomotive.

Intre timp am facut-o de oaie ca ma ia cu gol in stomac! Noi sa fim sanatosi! Am comandat rulmentii aia normali, in jur de 16 lei pretul, 6 bucati, am zis sa am si pentru roata spate cand o fi nevoie, deci un cost decent plus curier vreo 32 lei. Si m-a mancat in limba sa le spun la telefon sa-mi bage si doia rulmenti hibrizi ceramici (SKF) in colet fara sa ma uit cu atentie cat costa astia! Vazusem tabelul si nu am fost atent. Oamenii draguti, mi-au facut coletul si mi l-au trimis pe curier, ajunge maine si accesez linkul la AWB si cand ma uit cati bani am sa le platesc sa cad jos! Am zis, sigur e o greseala la mijloc, au mai pus o cifra! Si abia atunci ma uit in tabel sa vad cat costa 1 bucata ceramic din asta..... si sa-mi cada basca, 36 euroi + TVA, asa ca faceti voi socoteala ca pe mine ma ia cu lesin. Si partea nasoala, mie nu-mi place sa fiu porc asa ca maine iau pachetul si platesc. Pana sa fac comanda am avut niste discutii cu ei, la un moment dat intelesesem ceva gresit, din vina mea ca fac mai multe in acelasi timp si am fost neatent, asa ca acum daca le-as refuza coletul as fi realmente un magar. Cred ca la pretul asta o sa-i mananc! Sau mi agat de gat ca bijuterii! Deci 2 rulmenti amarati ma costa vreo 420 lei ca e si curierul. Si ca sa fiu Pacala pana la capat, e un model cu C3 in indicativ si din ce stiu C3 inseamna niste jocuri putin mai mari. Probabil sunt pentru masini de cusut din alea suparate de fabrica. Asa ceva sunt: https://www.skf.com/group/products/rolling-bearings/engineered-products/hybrid-bearings/hybrid-deep-groove-ball-bearings

Nu stiu daca se mai poate face ceva inainte de acceptare colet, adica sa ridici doar o parte din colet si restul sa-l trimiti inapoi. In orice caz, poti plati tot si ar trebui sa ai drept de retur pentru rulmentii pe care nu-i vrei. Mai bine sa platesti transport pentru aia decat sa pastrezi produse mult mai scumpe de care nu ai nevoie. Si data viitoare cand mai comanzi ceva, confirma pretul inainte sa accepti comanda. :)

Multumesc! Am toate drepturile, pot sa nu accept coletul. Faptul ca platesc cash la primire face refuzul foarte simplu chiar daca e de la persoana juridica la persoana juridica (de la ei se poate cumpara numai ca firma - si cheltuiala NU o pot trece pe firma ca nu e a mea si nu are nici obiectul asta de activitate) pentru ca nici macar nu am contract si totul a fost pe email si vorbe la telefon. Deci pot refuza fara probleme juridice, oricum suma e prea mica sa apara astfel de probleme. Si nici nu se poate accepta si plati doar partial (nici macar nu e cu deschidere), stim toti, cand vine curierul ai sa dai o suma si daca nu o dai, nu primesti cutia, ei fac apoi retur si ii plune la plata pe cei care au trimis care vor plati si dusul si intorsul. Deci le fac o paguba si apoi va fi complicat sa le platesc paguba deoarece suntem amandoi persoane juridice si nu merge in contabilitate asa ceva, adica cadoul de bani. E o chestiune de onoare si obraz desi nu ma cunosc cu oamenii astia. Dar fiind de obraz nu am de ales, o inghit. Asa ca voi avea la roata fata rulmenti mai scumpi decat toata roata, bani cu care cumpar SH o roata fata de super firma si nu "Devron".... parodn, am deja roata de Specialized tip gravel care m-a costat in total 320 lei si e practic noua.... Daca ma intreaba cineva de vreau 2 roti, e simplu, daca ma trezesc dimineata pe geanta (si mereu numai aia fata si-o fura) bag rapid roata de rezerva si fug la munca. O sa va relatez cum e sa mergi cu rulmenti nobili care costa cat o strachina de caviar si nu se justifica asemenea aberatie! :)

Ok, o sa sa-ti spun, dar acum ca m-am pus pe cheltuiala o s-o trimit pe statia spatiala ISS in imponderabilitate sa o cronometreze acolo in comparatie cu alta roata dotata cu rulmenti de 2 ,40 lei. bucata (ceea ce stiu.... trebuia sa cumpar eu ...) Ma tem ca rezultatul va fi foarte la mijloc ca in alegerile intre Trompeta si Bideu si vom sta mult cu sufletul la gura asteptand sa se opreasca din invartit.

de la ce magazin ai luat rulmenti?