Forum

este o problema des intalnita si pe alte forumuri externe si vreau sa o mentionez si aici: toate furcile fox float, adica pe aer au o problema grava de noi, "design flaw" si anume nu se poate folosi cursa completa . adica daca furca e de 140mm se foloseste cam 120 mm apoi devine f rigida si imposibil de comprimat. se poate folosi full travel doar daca presiunea scade sub 30-40 psi lucru imposibil pt ca sag-ul devine imens. motivul : camera de aer cand se comprima furca este foarte mica. solutia fiind una nu tocmai simpla (faci operatiunea gresit risti sa ai nevoie de alt piston de aer care nu se gaseste) si anume taierea pistonului de aer/scurtarea lui. prin acest procedeu de scurtare furca va avea si alt beneficiu major nu doar obtinerea de full travel si anume si o cursa liniara,intalnita doar la arc. cat de liniara sau progresiva va fi furca are legatura directa cu cat se taie din piston,si aici vorbim de ordinul milimetrilor. din punctul meu de vedere toate furcile fox cu aceasta problema trebuiau rechemate de producator. dar cum Fox este un brand tare..ne sunt bagate pe gat greseli de design grosolane.

este o problema des intalnita si pe alte forumuri externe, deloc noua si vreau sa o mentionez si aici: toate furcile fox float, adica pe aer au o problema grava de noi, "design flaw" si anume nu se poate folosi cursa completa . adica daca furca e de 140mm se foloseste cam 120 mm apoi devine f rigida si imposibil de comprimat. se poate folosi full travel doar daca presiunea scade sub 30-40 psi lucru imposibil pt ca sag-ul devine imens. motivul : camera de aer cand se comprima furca este foarte mica. solutia fiind una nu tocmai simpla (faci operatiunea gresit risti sa ai nevoie de alt piston de aer care nu se gaseste) si anume taierea pistonului de aer/scurtarea lui. prin acest procedeu de scurtare furca va avea si alt beneficiu major nu doar obtinerea de full travel si anume si o cursa liniara,intalnita doar la arc. cat de liniara sau progresiva va fi furca are legatura directa cu cat se taie din piston,si aici vorbim de ordinul milimetrilor. din punctul meu de vedere toate furcile fox cu aceasta problema trebuiau rechemate de producator. dar cum Fox este un brand tare..ne sunt bagate pe gat greseli de design grosolane.

Fizica primeste o lovitura, nu ai cum sa faci cursa liniara ca furca tot pe aer ramane. Eventual atenuezi efectul putin: Secundar mie mi se pare ca functionarea e absolut normala, ajungi la full travel cand "lovesti" ceva mare nu cand cobori scari.

la full travel cu furcile fox fara modificare nu ajungi. si da poti face o furca liniara complet (evident nu 100% dar in utilizare/apasare nu vei simti diferenta ci doar masurata cu aparate). o ofer pe a mea la test pt cine nu crede.

este o problema des intalnita si pe alte forumuri externe, deloc noua si vreau sa o mentionez si aici: toate furcile fox float, adica pe aer au o problema grava de noi, "design flaw" si anume nu se poate folosi cursa completa . adica daca furca e de 140mm se foloseste cam 120 mm apoi devine f rigida si imposibil de comprimat. se poate folosi full travel doar daca presiunea scade sub 30-40 psi lucru imposibil pt ca sag-ul devine imens. motivul :cand se comprima furca , camera de aer este foarte mica. solutia fiind una nu tocmai simpla (faci operatiunea gresit risti sa ai nevoie de alt piston de aer care nu se gaseste) si anume taierea pistonului de aer/scurtarea lui. prin acest procedeu de scurtare furca va avea si alt beneficiu major nu doar obtinerea de full travel si anume si o cursa liniara,intalnita doar la arc. cat de liniara sau progresiva va fi furca are legatura directa cu cat se taie din piston,si aici vorbim de ordinul milimetrilor. din punctul meu de vedere toate furcile fox cu aceasta problema trebuiau rechemate de producator. dar cum Fox este un brand tare..ne sunt bagate pe gat greseli de design grosolane.

Mie mi se pare o chestie de bun simt si fizica la o furca pe aer sa nu existe cursa liniara, aerul se comprima din ce in ce mai greu in functie de cat volum de aer mai este disponibil, pe scurt forta necesara pentru o comprimare de 2cm la inceputul cursei nu este aceelasi lucru cu o comprimare de 2cm la trei sferturi din cursa.

Eu as zice ca e iresponsabil sa acuzi Fox ca nu se pricep la suspensii si ca s-a descoperit gaura din macaroana scurtand tija pistonului. Adica poate sa fie un tweak, dar pana la a vorbi de rechemarea furcilor ... Din punctul meu de vedere functionarea e ok (concret un float 32 de 150 are uperele de 16 cm; dupa un weekend de dat indicatorul de travel era la 14 cm si asta fara nush ce dropuri, respectiv nu am folosit 1 cm de cursa cu toate ca mai erau 2 cm din upper; asta iar in conditiile in care sagu era 3cm adica 20% ceea ce inseamna ca furca e destul de stiff). In alta ordine de idei pe pinkbike aparuse o istorie Fox povestita de fondator: http://www.pinkbike.com/news/From-the-Top-Bob-Fox-fox-suspension-2013.html

Înainte ca lumea să se apuce să taie din furci ar trebui mai întăi să verifice dacă nu au cumva prea mult ulei care să limiteze cursa furcii. Se scoate aerul din furcă şi se apasă, dacă nu se obţine cursa completă înseamnă că asta-i problema şi un service complet cu pus ulei în cantităţile corecte ar trebui să o rezolve. Dacă intră până la capăt, nici atunci nu se taie imediat ci mai întăi să scoate tot uleiul din camera de aer şi se pune înapoi cam 1-2ml de ulei (de obicei îi 5ml), se umflă furca pentru sagul potrivit. Acest lucru deasemenea măreşte camera de aer deci s-ar putea să rezolve problema. Dacă nici aşa nu-i bine atunci nu rămâne decăt să fie scurtată tija. Se scoate capul de piston (îi ţinut de un ştift) şi se scurtează tija cu 10-30mm (parcă, nu mai ţin bine minte deoarece a trecut ceva vreme decând subiectul acesta era fierbinte pe net, informaţii mai detaliate se găsesc rapid pe google), se dă gaură în tijă pentru ştift şi gata. Personal n-am făcut niciodată cicumcizii din astea deoarece eu prefer ca furcă să fie foarte progresivă în ultimii 10-20mm de cursă pentru a preveni bottom out-ul brutal, iar acest lucru îmi permite să folosesc presiuni suficient de scăzute încăt furca să fie şi plush la începutul cursei.

Nu stiu cum ajungi la concluzia ca trebuie taiat ceva... daca furca fara aer culiseaza in totalitate si cu aer nu culiseaza, ne intoarcem iar la fizica si mi se pare normal ca volumul de aer din cartus la un momentdat sa nu mai poata fi comprimat (1cm-2-3cm depinde de presiune) volumul ala de aer trebuie sa ramana undeva deci furca nu poate avea aceeasi cursa cu cilindrul gol, aerul se comprima nu dispare ! (asta in situatia in care mecanic ii permite sa culiseze toata cursa)

Fizică elementară: Căt timp îi aer (gaz) oricând mai poate fi comprimat, problema ţine de forţa necesară de a-l mai comprima. Micşorând camera de aer (volumul) ca urmare a comprimării furcii va creşte presiunea. Dacă într-un anumit punct al cursei presiunea este mai mare decăt forţa aplicată, furca nu se va mai comprima în continuare. Deci dacă mai vrei să comprimi furca în continuare din punctul acesta va trebui fie să aplici o forţă mai mare fie să micşorezi presiunea. Forţă mai mare exludem deoarece presupunem că te dai deja la maxim căt poţi cu bicicleta şi nu-i poţi da mai tare'n gură la furcă. Deci mai rămâne presiunea. Un mod de a ajusta presiunea îi să pui mai puţin aer în furcă de la bun început. Presupunând că nu vrei un sag de >50% nu-ţi rămâne decăt să măreşti camera de aer. Deasemenea dacă furca îi prea liniară, se poate face mai progresivă punând mai mult ulei în camera de aer.

Pai da, asta am spus de la inceput, ori scazi presiunea in camera dar asta inseamna un sag mult mai mare si o culisare defectuasa ori se ajunge in situatia in care furca nu poate fi comprimata pana la capat aerul nu se evapora. Partea cu uleiul un camera de aer nu stiu ce legatura are cu o culisare "progresiva". Oricat de mare ar fi camera de aer cursa o sa fie la un momentdat limitata de volumul si presiunea aerului. (repet, in situatia in care nu este limitata mecanic).

Aham, deci tu nu înţelegi de ce comprimarea unui resort de oţel îi liniară iar comprimarea aerului este progresivă.