Forum

Salutari! Cer ajutorul vostru in gasirea unui cadru HT pt furca cu cursa lunga (de preferat din titaniu - exclus cadru de carbon si otel) pt mine (inaltime 186~187cm). Cadrul trebuie sa aiba threaded BB (68-73mm, sau chiar 83mm, desi nu am vazut inca asa ceva la HT), ax Boost si sa permita montarea dropper post cu internal routing. Singurul cadru ce am gasit este Nordest Bardino 3 Ti, doar ce mi se pare putin absurd la acesta, ca in 2023 sa aiba prindere frana IS + headtube-ul drept - nu e o tragedie nici una, nici alta, fiindca exista adaptoare, dar totusi, cand dai atatia bani, astepti ca totul sa fie perfect :P Am mai vazut Dartmoor Hornet PRO, care pare interesant, insa acesta are headtube de dimensiuni neobisnuite (scade resell value in viitor, la fel ca la furcile cu gat drept de 1.5"). Daca cunoasteti alte modele care se incadreaza in criteriile de mai sus, astept raspunsurile voastre. Inca ceva: sa fie disponibila in Europa. Trasnportul din SUA (de ex.) adauga mult prea multe batai de cap. Multumesc, Ati

Merci de raspuns! Dintre cele 2 Nordest mi-ar placea mai mult (plus, ca e pt furci 160-180mm). Am un VooDoo D-Jab, care are HT conic (din ~2019), de aceea ma gandeam ca s-ar putea sa existe mai multe optiuni cu headtube pt furci tapered, marci despre care nu am auzit pana acum. Cat despre prinderea de frana, nici nu ma gandeam inca la problema cu filete. Din punctul asta de verede subscriu, ca s-ar putea sa fie mai ok. In schimb la VooDoo, mount-ul e pe papuc (de aluminiu, inlocuibil). Din cate am vazut, Sonder are doar de 29" din Ti. Multumesc inca o data pt info. Chiar daca nu voi gasi ceva ce am visat eu (sa fie totul "perfect"), cum vad mai multe modele (de la alti producatori), ma voi impaca cu ceea ce ofera Bardino :)) Oricum, nu e graba, e un build project pt anul acesta (sau chiar 2024, daca intervine ceva :)).

Ciudat... Bardino 3 are chainstay de 425mm si se poate folosi si cu roti mai mari (de 29"). La fel de lung, ca si VooDoo D-Jab si Ragley Marley ce am, si astea ambele sunt de 27.5" (nici una nu e compatibila cu roti de 29"). Pana la urma urmei, as prefera 27.5" deoarece imi este mai importanta manevrabilitatea mai usoara a rotilor mai mici. De 30x am citit in ultimile luni aici pe DB, cum ca 29er e superior, iar mullet-ul e pur si simplu zeul bicicletelor. Da. In racing. Pe mine nu ma intereseaza timpul "cat scot" la finalul turelor. Pe mine ma atrage mai mult sa ma simt bine pe bicicleta, si daca pt asta imi e necesara o bicicleta mai "jucausa", in directia asta voi cauta. Astea fiind spuse: cand ma uit la geo specs, mereu sunt confuz, fiindca nu se stie cu ce roti/anvelope(+rim width) le-au iesit aceste date producatorilor. Uneori e specificat cursa furcii cu care s-a masurat (si dupa cum se stie, asta depinde de producatorul furcii), alteori lungimea furcii in mm, sau chiar calculat cu sag (de20%) calculat in ecuatie, dar sunt cazuri, in care ai doar atat (fork length 100-120mm). Practic NU EXISTA sansa, sa compari 2 biciclete si ca rezultatul sa fie 100% acurat. Apoi noi, muritorii de rand, discutam ore intregi despre geometriile bicicletelor :)) Daca situatia sta asa, cum ai descris (pt aceste cadre ai nevoie de 27.5+), s-ar putea sa ma mai gandesc, daca are rost sa-mi construiesc o alta bicicleta. Aveam un NS Surge, de 26", la care mi-a placut, ca avea chainstay scurt, de 411mm. Cu roti usoare nici nu simteai ca cadrul era Cro-Mo (aprox. 2.7kg!). Am fost nevoit sa ma despart de ea (NS Surge), si ma gandeam sa fac una "mai moderna", cu roti de 27.5", dar foarte asemanator cu vechiul bike, ce aveam atunci. Iarasi, daca aceste cadre sunt gandite sa fie folosite cu 27.5+ pe spate, cred, ca degeaba pun o furca mai lunga, pt ca astfel toata bicicleta va fi prea "pe spate" (nu va fi deloc placut sa dai la pedale pe trasee mai lungi). Merci inca o data de info! Voi mai studia piata, si poate mai apare cineva cu alte recomandari (marci/modele despre care nu stiu, nu am discutat).

Salut, Hardtail-uri care sa primeasca furci cu travel mare sunt destule insa optimizate pt 170mm sunt destul de putine, din titan extrem de putine iar cu roti de 27.5 aproape deloc... Sigur ca poti pune o furca cu travel mare pe o bicla proiectata pt 140mm, dar indiferent ce spun unii si altii, inclusiv producatorii, trebuie sa te intrebi daca mai urca cum trebuie bicicleta aia si cat BB drop are... Trecand peste asta, este general acceptat ca Stanton Switchback Ti, Kingdom Vendetta X3, Pipedream Moxie, Chromag Stylus, BTR Belter, Cotic BFe, sunt biciclete cu roti de 27.5" care chiar pot sa primeasca furci cu travel de 160mm sau chiar 170mm fara sa le fie data geometria peste cap, insa dupa cum vezi cam toate sunt de otel... Eu am un cadru de otel de la un producator high-end si pot sa spun ca in cazul cadrelor de calitate diferenta dintre otel si titan e neglijabila in ceea ce priveste performantele si greutatea... singurul lucru unde titanul nu are egal e rugina, titanul nu rugineste... o ruta deci ar fi sa iti iei ceva de calitate din otel... A doua ruta e sa iti faci ceva custom plecand de la un cadru standard, gen Curtis AM7 sau Kingdom Vendetta, insa scorurile vor fi astronomice... Altfel, toti producatorii de hardtaluri high-end au headtuburi de 44mm + external lower headset cup (exceptia notabila fiind Chromag) si prinderi IS pt frane, si nu vor schimba aceste detalii in urmatorii 10 ani... Sper ca ti-am fost de folos, Dan

Iti multumesc si tie pt extra info! Cu toate ca sunt anumite capitole unde nu suntem pe aceeasi "unda de frecventa" (am scris mai sus, ca detin o bicicleta Ti cu headtube tapered + prindere PM, deci de existat exista, doar ca din cate vad nu e foarte comun), e bine sa citesc (citim) cat mai multe pareri si puncte de vedere. De exemplu nu am auzit de unele brand-uri pe care le-ai enumerat (good for studying the market!). Am specificat clar, ca nu vreau nici otel (motiv: greutate, rugina), nici carbon (e un material mult prea sensibil). Nu vreau sa te conving cum Ti este mai bun decat Cr-Mo, fiindca date tehnice se gasesc, si nici preturile nu sunt un secret, iar partea emotionala nu-l intereseaza pe nimeni :P Sa fiu putin mai obiectiv: o diferenta de 700~1000g la un astfel de cadru este deja sesizabila. Am si eu un Ragley BigWig (hardtail de otel - nu de calitatea DHS :P), care cantareste cat un full suspension (un Canyon Spectral de exemplu; ~15kg cu pedale), desi nu e echipata cu cele mai proaste piese. Nu sunt (si nu am fost vreodata) persoana care sa "forteze" ceva ce nu este recomandat (nu voi lua un cadru care accepta furca de max. 140mm, si sa-i pun una de 170mm), deci anumite modele "au cazut". Da, stiu cat costa un cadru Ti (mai ales daca e custom), si fix asta e motivul pt care nu vreau sa ma bag la unul ce nu e ceea ce vreau eu. S-ar putea (as vrea eu :P) sa mai scada preturile in perioada urmatoare, dar nu as paria in sume foarte mari pe asta :)) Ar mai fi o optiune sa "largesc" cautarea, sa vad ce se mai gaseste in SUA (de exemplu), dar parca nu as da un extra 30~35% (TVA + taxe vamale + transport) daca ar exista ceva aici in Europa. Inca o data: nu ma grabesc, nu sunt un racer, si nu am nevoie de urgenta de o bicicleta pt sezonul care incepe. Aceasta bicicleta va fi un "love project", o bicicleta la care sa ma uit cu drag, nu cu "ok-ok, dar putea fi si mai...".

Cadrele din TI in varianta 27.5 sunt f rare si in state, eu stiu doar branduri foarte, foarte nisate, gen Corvid Dirt Surfer https://www.corvidcycles.com/portfolio_page/dirt-surfer/.... In plus, preturile pt TI sunt ridicate in toata lumea occidentala, la care se adauga si taxele, in cazul US... singurele cadre din TI ieftine sunt cele sudate in Asia... Inteleg punctul tau, apropos de Ti, si sunt perfect de acord cu el... Sigur, sunt diferente de greutate... un BTR Ranger Plus e cu 400g mai greu decat un cadru echivalent de titanium iar un BTR Belter e cu 800g mai greu, dar e facut sa indure chestii grele de tot... Un Chromag din otel e cu 900g mai greu decat unul facut din TI... insa in linii mari biclele cu travel mare sunt grele indiferent de material... Orientativ, BTR-ul meu are un pic peste 13kg, si are cam tot ce poate fi mai greu pe el, inclusiv drivetrain entry level, jante de 35mm intern si roti de DH...... in cazul unei bicle cu travel de 170mm echiparea trebuie sa fie extrem de solida, de la roti la furca, frane, pt ca bicla e facut in principal pt dat la vale in conditii grele... Comportamentul cadrului e chintesential, nu greutatea, si aici cadrele high-end din otel sau titan - si cand spun high-end ma refer la BTR, Curtis, Chromag - au performante extraordinare la greutati comparabile...

Oteluri speciale gen Reynolds 853 si 631 nu prea se folosesc decat pe triunghiul principal pentru ca sunt dificil de sudat. Chainstay-urile sunt facute tot din 4130/Reynolds 520. Majoritatea producatorilor folosesc 4130 sau 4130 tratat termic (Reynolds 725) si la triunghiul principal.

Exact. De aia cadrele facute de BTR, Curtis, Sklar, 44Bikes costa cat costa iar Ragley, Stanton, Production Privee, Nordest costa cat costa... Nu vreau sa spun ca ultimele sunt mai proaste, din contra, pentru cat costa sunt bicle extraordinare... dar cadrele high-end au calitati mult peste normal... din experienta personala, diferenta dintre un BTR si o Kona Honzo de otel e ca de la cer la pamant dar... in lumea reala, pt 99% din rideri diferenta de calitate e irelevanta (trecand peste faptul ca materialul nu e totul in comportamentul unui cadru...)... diferenta dintre otelul high-end si titan e si mai putin relevanta... dupa ce pui pe bicle componemtele alea si te dai la vale, pt 99% din rideri nu mai conteaza ca ai bicla de 12 sau de 13 kile... vei urca si vei cobora la fel, diferenta o va face mai mult geometria si componentele cheie, rotile, furca, franele... insa repet, inteleg punctul lui Attila si sunt perfect de acord cu el, titanium e mai usor, nu rugineste si are si un emotion factor de neegalat.

E foarte informativ ce spuneti aici (ma si bucur ca am deschis acest topic)! Sunt multe de invatat (cel putin pt mine, cand vine vorba de cadre de otel), si de luat in considerare. Totusi, fiind un enthuziast amateur, nu cred ca as simti diferenta dintre diferite tipuri de otel de sub mine. In schimb, greutatea (mai ales, cum spui si tu Dan, ca si restul pieselor trebuie sa fie de rezistente, astfel nu chiar cele mai usoare), si cel mai important la alegerea materialului: coroziunea. E inevitabil sa intre in contact cu apa, iar fiindca as face planuri pe termen lung cu acest build, as dori sa scap de problema asta, chiar de la bun inceput. Trebuie sa scot in evidenta, ca alegerea mea nu este (si nici nu ma gandeam ca va fi vreodata) un punct de reper cand cineva o sa-si aleaga un cadru. E pur si simplu alegerea mea, si la asta (clar, ca) se adauga "wow factorul" acela, care pt mine conteaza, pt altii s-ar putea sa fie o prostie. Nu suntem la fel, si foarte bine, ca e asa :) De altfel nu e un secret, as dori sa dezmembrez bicicleta mea Canyon Spectral, pe care nu o folosesc, si majoritatea pieselor le voi folosi pt acest hardtail build (cu mici diferente: cockpit, furca). Practic groupset SLX, si roti DT Swiss M1900 (cu cauciucuri nu foarte late). Aluminiul ar mai fi o optiune, insa daca ar fi sa aleg dintre Ti sau Alu la acelasi pret (ex. Nicolai Argon GEN), iarasi castiga Ti (in capul meu xD). Aveti perfecta dreptate: caut ceva ce abia mai exista pe piata. Daca ar fi zeci (sute) de optiuni dintre care sa aleg, cred ca nici preturile n-ar fi asa colosale. (Corvid Dirt Surfer :O -> i have to sell one of my kidneys, or both :)))

Da, orice ai face otelul va rugini... titanul nu... factorul wow e f serios, si la cat costa un asemena cadru in principiu iti iei pe viata... deci conteaza rugina...

Dan Dinoiu
(...)si la cat costa un asemena cadru in principiu ti-l iei pe viata(...)

That's the point! :)

Un RockShox ZEB de 170mm ma gandeam sa-i pun (in special pt ca are brate robuste de 38mm). Eccentric-ul e pt 130-150mm, deci a picat din start. Trail bike am deja (VooDoo D-Jab, cu Fox34 de 130mm + piese f usoare, majoritatea XTR). Cu noul build as dori ceva "tough", care sa reziste. Nu pt ca vreu sa particip la RedBull Rampage, ci pt ca tot visam (de cand eram copil mic), sa am o bicicleta cu care nu se pune problema "daca poate bicicleta", ci doar "daca pot eu, si daca am curajul". Telul asta am atins cu NS Surge, si pe care as dori acum sa-l ating (inca o data) cu un 27.5".

Poti sa-i reduci cursa?

Doar cu schimbarea air shaft-ului (costa 450+ lei) :(