Forum

Subiect: 27.5" is dead, riding on stairs is stupid... or are they?

#11303

Nagy Attila
Postat de Nagy Attila
Subiect deschis de la 12 februarie 2022 la 01:27
Raporteaza
Salutari dragi prieteni, amici, mountainbikeri! In urmatoarele cateva ganduri as dori sa impartasesc cu voi frustrarile mele, cu ideea sa avem un topic in care discutam niste neintelegeri despre anumite lucruri, care zi de zi apar in alte topicuri, unde par sa fie offtopic. Voi atinge mai multe subiecte "sensibile", deci trebuie sa precizez la bun inceput: ceea ce urmeaza, nu este adevarul pur, ci niste pareri bazate pe propria experienta + multe informatii gasite pe diferite site-uri din domeniul ciclismului (pro riders care incarca si pe YT, YouTuberi cu renume, pagini oficiale a producatorilor, si bineinteles site-uri gen: Pinkbike, enduro-mtb, GMBN, bikeradar, etc). De ceva vreme (de 1~2 ani) tot mai des vad aici pe forum cand unii vor sa ajute pe altii, mai nepriceputi (sa spunem asa), cu niste informatii aruncate acolo, care (fara nici o explicatie, sau sa intre in detalii, sunt prezentate in forma "cruda") asteapta sa fie inghitite de userul care a cerut informatii de la "dirtbikeri" mai cu experienta. Am ajuns la neintelegere cu anumite persoane aici, din aceasta cauza. Cum sunt un om, care mereu e deschis sa invete lucruri noi (in special despre MTB), si ma consider o persoana care poate fi convinsa cu argumente intemeiate. Asa ca, va invit sa discutam despre aceste doua subiecte (sau poate voi mai aveti si altele) mai in detaliu, cu rugamintea, sa nu ne certam, sa nu-l facem prost pe celalalt, si fara stilul sarcastic de prost gust.
27.5" is dead
Ele au aparut DUPA cele cu roti de 29", ca si "replacement" pt cele de 26" in anumite discipline. Numai ca "inlocuirea" aceasta a creat un copil vitreg, care initial a fost binevenit, apoi, treptat inlocuit peste tot cu cele de 29", sau, mai nou, cu Kentaur-ul industriei asa-zis "Mullet" (care nu e deloc nou in MTB, fiindca au fost incercari si cu roti de 24/26" la downhill/freeriode de exemplu, in anii 2000). Mullet-ul e alegerea perfecta (spun acum producatorii - mai exact departamentul lor de marketing), fiindca iti ofera doar avantajele ambelor marimi de roti (27.5 spate si 29 fata). Cele de 29 au o caracteristica mai buna la capitolul de "roll-over" peste obstacole mici/medii. Dar cand vine vorba de manevrabilitatea bicicletei, cele cu roti mai mari sufera fata de 27.5". Ambele fenomene au explicatii simple in fizica. Foarte scurt: Unghiul in care trebuie sa urce o roata mai mare peste un obstacol, este mai plat decat cu o roata mai mica. Asta inseamna, ca directia de miscare (drept inainte) se modifica mai putin "in sus", care la o roata mai mica cauzeaza sentimentul ca "se agata" roata. Article Image Diferenta nu este enorma, si in cele mai multe cazuri nici nu observi, in special pe trasee ca in bikepark-uri, unde pamantul e amenajat frumos, e "plat", fara multe obstacole. Se schimba treaba pe poteci mai tehnice, pline de radacini, bolovane, etc. Aici roata mai mare incepe sa se "straluceasca". Cand se invarte o roata, cu cat este mai mare (si/sau mai grea) ai nevoie de o forta mai mare "s-o misti din pozitie". Asta se explica cu faptul, ca un corp (roata) care se rotește în jurul propriei axe tinde să-și păstreze această axă de rotație și se va opune unui impuls perturbator cu un altul, de-a lungul unei axe perpendiculare pe axa de rotație si pe axa impulsului perturbator. Deci, cu cat greutatea rotii se afla mai spre "exterior" (cauciuc) si/sau se invarte mai repede, acesta necesita o forta mai mare sa fie dirijata (sa-i schimbi directia -> de fiecare data cand iei o curba, dar chiar si atunci cand faci manevre foarte fine). Article Image Acest lucru es si avantaj dar si dezavantaj. Dupa ce ai prins o viteza, roata mai mare o pastreaza mai bine, decat una mai mica. Insa una de 29 se accelereaza mai greu, si, bineinteles se opreste mai greu. Lasand fizica deoparte, sa vorbim despre senzatia ce putem observa pe bicicleta in cazul in care folosim 2 biciclete diferite (de 27.5 si 29) pe acelasi traseu de munte (doar ca in mare parte suntem mountainbikeri, drumul drept si asfaltat il folosim eventual sa ajungem la traseul nostru favorit :) ). Daca traseul pt care dorim sa achizitionam bicicleta este una scurta, tehnica (multe curbe si jump-uri, eventual sectiuni "northshore"), iar viteza de deplasare nu conteaza si/sau nu poate fi foarte mare, alegerea potrivita ar fi una cu roti de 27.5". In schimb, daca traseul e plin de radacini si pietre maricele (a se citi plin, nu una la fiecare 100m), nu e foarte tehnic, si sunt portiuni unde cu cat viteza de deplasare este mai mare, cu atat "e mai fun" traseul, clar, ca ne trebuie un 29er. Personal nu vad rostul de ce lumea ar cumpara bicicletele mullet. Ori iti place sa "treci peste orice, cu viteza" (lumea 29er), ori te dai mai "stylish", si distractia e pe primul loc (27.5" user), nu neaparat viteza/timpul cu care sa te lauzi pe Strava. Un alt detaliu foarte interesant: mereu vad cum aici pe dirtbike se discuta despre unghi, milimetri importanti la alegerea unei biciclete (sau un cadru pt bicicleta custom made). Astfel, daca credeti ca un HT angle de +/-0.5° schimba drastic manevrabilitatea bicicletei, va rog sa va ganditi la diferentele de inaltime a cauciucurilor ce puneti pe bicicletele voastre. Nu toate sunt la fel de inalte, astfel, cu scimbarea unui cauciuc iti poti scimba geometria bicicletei tale. Ce sa mai spunem despre mullet-uri, cand diferentele pot fi sesizate si de un amator. Bicicletele proiectate pt a fi mullet, ascund riscul pt rider, ca pe viitor daca doreste sa-si schimbe roata, sa-i schimbe comportamentul bicicletei. Nu e capatul lumii, dar totusi. Poate sunt total pe langa, dar cred, ca in scurt timp acestea o sa dispara (la fel cum s-a mai intamplat: "Rise and fall of the 27.5+ si 29+"). Inainte sa ma acuzati (cum am mai primit de la unii), am avut multe biciclete de 26", si detin si in momentul de fata destule de 27.5" si si de 29". Asa ca va pot spune, ca am incercat mai multe configuratii pe mai multe trasee, iar concluzia mea e cea de mai sus. As mai adauga (de fapt, repetea), ca pt racing (in afara de slopestyle si drirt jump), s-a dovedit: roata de 29" e egal cu viteza. Insa, cei care nu se dau de placul de a pedala, peisaj, adrenalina, prieteni, alegerea marimii de roata nu e atat de evidenta cum spun unii. Ba mai mult! Am citit de nenumarate ori, ca "peste 1.75m 29er, fara discutie!!!". De ce? Va intreb si eu. Astept parerile voastre.
Riding on stairs is stupid
Article Image De ce nu trebuie sa faci asta? Pt ca datul pe scari e "pueril", "imatur", "infantil", sau pur si simplu "o prostie". "Argumentul" asta am auzit si de la parintii/bunicii mei cand m-am ridicat de pe sa cand am pedalat asa pe teren accidentat la copilarie. Nu neg faptul, ca in "vremea lor" nu se facea asa ceva, doar ca de aceea aveau sei cu arcuri :) Revenind la scari... Am citit, ca "distrugi bicicleta degeaba". Pai. Pana la urma urmei, din moment ce ai parasit asfaltul, pana te intorci pe asfalt cu bicicleta, in fiecare clipa "distrugi bicicleta". Dar degeaba? As dori sa va intreb de ce va dati pe MTB si nu doar pe cursiera pe asfalt? Pt ca e fain? Pt ca adrenalina? Pt ca va pune zambetul pe buze? De multe ori observ, ca lumea nici macar nu incearca sa "se puna in pielea celuilalt", sa incerce macar sa inteleaga de ce ar vrea ala ceea ce vrea. Acest sport (MTB) este favoritul multor dintre noi, si caror i se ridica parul pe brate cand vad un videoclip pe YT cu rideri pro cum se dau in oras, imediat vor si ei sa urce pe propriile biciclete sa incerce si ei (in caz ca au curaj, si bicicleta destul de rezistenta pt asta). Din nefericire nu stam toti la BV si alte orase faine, care se intind la picioarele muntilor. Dar asta inseamna ca noi nu avem dreptul sa ne distram? Nu putem invata sa controlam bicicletele noastre pe "trasee" grele, care necesita experienta si curaj? Raspunsurile astea rautacioase (de mai sus), de cele mai multe ori vin de la persoane care au transformat MTB-ul intr-un sport pt snobi, sport care nu poate fi practicat decat de cei cu biciclete de mii de euro, cu echipament de la marci renumite, si bineinteles, care ajung cu masina la traseul pe care vor sa se dea (neaparat!). Mai tin minte, cand aveam 13 ani, si am vazut in reviste (apoi in filme, gen NWD, Kranked, etc) cum se dau "aia mari", si ce biciclete aveau. Doamneeee. Numai visam, ca intr-o zi voi avea si eu asa ceva. Pana atunci din banii stransi greu, cu munca in vacantele de vara (mecanic biciclete intr-un magazin), piesa cu piesa (din putinele din magazinele din RO, unele din Ungaria, altele SH), mi-am contruit si eu o bicicleta cat de cat buna cu care am putut incepe sa practic acest sport. Atunci fiecare aveam biciclete total diferite (se gaseau foarte greu piese), si mereu slabute pt ceea ce am vrut noi sa facem cu ele. Piese, furi, cadre rupte erau la ordinea zilei, dar eram o comunitate (pot vorbi despre Oradea, nu stiu in alte orase cum era atunci) care incurajam unii pe altii. Devin întristat cand vad ce se intampla in schimb, aici, pe dirtbike astazi. Intru din ce in ce mai rar pe forum, fiindca vad, ca rar se mai discuta aici, mai de graba unii dau ordini, iar cei care pun o intrebare, sunt considerati prosti, sau li se raspunde pe un ton inacceptabil. Cred (sper) totusi, ca suntem inca cativa, care putem purta o discutie normala, de care sa se alature si altii, noi, cu alte idei, alte perspective, cu alte puncte de vedere! AtiBoa
Postat de Nagy Attila la 12 februarie 2022 la 01:27
0
0
Toti avem opinii si impresii, unele obiective altele subiective... De ex tu spui "Personal nu vad rostul de ce lumea ar cumpara bicicletele mullet." Luna trecuta ma uitam la un clip de prezentare a bicicletelor participantilor la redbull Rampage si majoritaea se dau pe mullet, 26 spate + 27 frontal. Stiu, acei rideri sunt o exceptie... doar evidentiez ca nu doar alti useri au pareri subiective.
Nagy Attila (AtiBoa)
...29 se accelereaza mai greu, si, bineinteles se opreste mai greu.
La al meu 29-er observ ca mananca placute pe paine vs 26-le vechi... si anvelopele se uzeaza mai repede... Sunt de cativa ani pe 29" deci nu cred sa fie doar impresie :P Insa rollover-ul e net superior, dpmdv merita pretul crescut la consumabile. De acord ca uneori se recomanda 29 din prima, de ex nu stiu daca e corect ce scrie Dan Dinoiu in threadul de ieri seara Ma uit si la cel care intreaba... adolescent, nu spune clar ce va face cu ea, nu as da recomandare atat de categorica. Cu scarile, iar intram in opinia fiecaruia. In general asta vor adolescenti ce au buget foarte mic, sunt descurajati fiindca nu stiu cat rezista suntour XCT si acera la acest abuz.... dar nimeni nu ii opreste !!, eventual parintii lor :)
Postat de Calin Neagu editat la 12 februarie 2022 la 05:03
0
0
Nagy Attila (AtiBoa)
...Mai tin minte, cand aveam 13 ani, si am vazut in reviste (apoi in filme, gen NWD, Kranked, etc) cum se dau "aia mari", si ce biciclete aveau. Doamneeee. Numai visam, ca intr-o zi voi avea si eu asa ceva. Pana atunci din banii stransi greu, cu munca in vacantele de vara (mecanic biciclete intr-un magazin), piesa cu piesa (din putinele din magazinele din RO, unele din Ungaria, altele SH), mi-am contruit si eu o bicicleta cat de cat buna cu care am putut incepe sa practic acest sport. ... eram o comunitate...care incurajam unii pe altii.
Super, super :))
Nagy Attila (AtiBoa)
Devin întristat cand vad ce se intampla in schimb, aici, pe dirtbike astazi. Intru din ce in ce mai rar pe forum, fiindca vad, ca rar se mai discuta aici, mai de graba unii dau ordini, iar cei care pun o intrebare, sunt considerati prosti, sau li se raspunde pe un ton inacceptabil. Cred (sper) totusi, ca suntem inca cativa, care putem purta o discutie normala, de care sa se alature si altii, noi, cu alte idei, alte perspective, cu alte puncte de vedere!
Forumul nu e foarte friendly cu nou venitii... de acord. Mai ales cu cei ce fac thread cu 3 cuvinte ... pe ideea de facebook: "Caut mtb, M sau L" :D
Postat de Calin Neagu editat la 12 februarie 2022 la 05:14
0
0
La al meu 29-er observ ca mananca placute pe paine vs 26-le vechi... si anvelopele se uzeaza mai repede...
Cand am scris ca se opreste mai greu, m-am referit ca e nevoie de o forta de franare mai mare. Daca franele tale sunt suficient de puternici, nu se pune problema. Personal (cum sunt heavy weight :P) simt diferenta, chiar daca este una relativ mica. Tot asa si la pornire. Asta in caz ca compari 2 roti identice (marca, model, atat roata cat si cauciucul), doar diametrul lor difera. Bineinteles, e cer si pamant diferenta dintre o roata grea si una super usoara. Dar asta poate sa existe ata la 27.5 cat si la 29".
De acord ca uneori se recomanda 29 din prima, de ex nu stiu daca e corect ce scrie Dan Dinoiu in threadul de ieri seara
Sa stii, ca thread-ul acela era momentul in care am hotarat ca deschid acest topic. Voiam de mult timp, insa asta era momentul :)) Ai dreptate, ca nu are rost sa explicam in 1000 de cuvinte in fiecare topic, pt fiecare user in parte de ce asta nu aia, sau invers. E total risipa de timp. Insa daca am avea topicuri specifice (gen 29 vs 27.5), unde am discuta toate parerile pro si contra, fiecare ar adauga ceva, si am putea lasa un link pt userii mai putin priceputi. Ce am observat, ca noi atungem doar anumite subiecte, dar nu intram in detalii, fiindca consideram ca nu e locul potrivit sum un thread unde cineva ne intreaba daca "Cube 29 sau RR 27.5". [quote]In general asta vor adolescentii ce au buget foarte mic, sunt descurajati fiindca nu stiu cat rezista suntour XCE/ XCT + tourney/ Acera/ Altus la acest abuz.... Insa nimeni nu ii opreste !![/quote] Pana le spui ca nu bicicletele lor nu e pt asa ceva, nu e nici o problema, ba chiar e bine sa le descurajezi sa faca "stunt"-uri care le poate costa integritatea corporala, sau chiar viata. Aici voiam sa ridic problema, ca sunt unele orase, zone, unde e greu sa iesi pe trasee Enduro, DH, etc, pt ca ori nu exista, ori sunt prea departe - dar asta nu inseamna ca trebuie sa ne consideram zeii ciclismului, si sa decidem noi (prin raspunsurile de aici pe forum) cine, cu ce si unde are voie sa se dea. Mereu vad "argumentul" acesta cand cineva cere ajutor sa-si aleaga o bicicleta trail/enduro: "Da, fix in orasul tau XY, unde nici nu ai un deal serios macar :))". Asta e o replica de snobi al MTB-ului. Sa fiu mai usor de inteles: cand spui ca rollover-ul la rotile de 29" e net superior fata de 27.5", te cred, si am constatat si eu. Concluzia: daca vrei si mai multa adrenalina (datorita vitezei mai mari ce poti atinge) pe teren accidentat, iti iei roti de 29". Insa, cand cineva care sta in Bucuresti (si din cate am inteles acolo nu prea gasesti trasee MTB, doar in parcul Carol(?) mai poti pedala eventual), si ne intreaba aici pe forum ce bicicleta full suspension ii recomandam, si ne spune ca vrea sa se dea pe scari, poteci de padure (ce mai gaseste si el prin oras, in parcuri), repede il facem prost, ca un fully nu e pt asfalt... Daca noi cautam trasee tehnice (pt adrenalina), cu multe radacini, bolovani, si in acelasi timp ne cumparam roti de 29", ca sa ne fie mai bun rollover-ul, sa ne fie mai "usor" sa ne dam acolo, oare de ce ne deranjeaza ca altii, care stau in orase, departe de munti, vor si ei sa "scoata maximul din peisajul" unde locuiesc? (vor adrenalina -> se dau pa scari, pe poteci in parcuri, dar lor nu "le dam voie" sa-si cumpere nici macar MTB, ca "n-au ei nevoie") Sper ca se poate intelege ce vreau sa spun aici. [quote]Da, forumul ar putea fi mai prietenos cu nou venitii... Insa cand vezi threaduri de acest fel... succes pe facebook dpmdv.[/quote] Repet ce am mai scris putin mai sus: mie imi lipsesc conversatiile/discutiile din care putem invata cu totii, cu argumente, si pareri proprii. Astfel am putea oferi topicuri informative membrilor noi, fara sa ne pierdem timpul de fiecare data sa scriem acelasi lucruri. In legatura cu thread-ul respectiv, da, sunt de acord, ca Diana mai bine posteaza mai intai pe FB in stilul asta :)
Postat de Nagy Attila editat la 12 februarie 2022 la 12:58
0
0
Am 1.87. Cum am si de 29 si de 27.5, pot spune, ca teoria de "peste inaltime XY doar de 29 poate fi luata in calcul" nu este intemeiata.
Postat de Nagy Attila la 12 februarie 2022 la 19:31
0
0
[quote] De acord ca uneori se recomanda 29 din prima, de ex nu stiu daca e corect ce scrie Dan Dinoiu in threadul de ieri seara Sa stii, ca thread-ul acela era momentul in care am hotarat ca deschid acest topic. Voiam de mult timp, insa asta era momentul :)) Ai dreptate, ca nu are rost sa explicam in 1000 de cuvinte in fiecare topic, pt fiecare user in parte de ce asta nu aia, sau invers. E risipa totala de timp. Insa daca am avea topicuri specifice (gen "29 vs 27.5" ), unde am discuta toate parerile pro si contra, fiecare ar adauga ceva, si am putea lasa un link pt userii mai putin priceputi. Ce am observat, ca noi atingem doar anumite subiecte, dar nu intram in detalii, fiindca consideram ca nu e locul potrivit sub un thread unde cineva ne intreaba daca "Cube 29 sau RR 27.5".[/quote] Mno, aici e mult mai nimerit sa vorbim despre 27.5 vs 29 :)) Discutia despre cat de mort este 27.5-ul e interesanta, am pomenit si eu de subiectul asta aici, fara sa am pretentria ca stiu ceva mai mult decat altii... https://www.dirtbike.ro/forum-biciclete/discutii-tehnice/31-biciclete/32985-biciclete-hardtail-de-trailal-mountain-2019/pagina(16)/
Dan Dinoiu
Se tot spune ca aparitia mullet-urilor e o moda care o sa treaca ca orice moda insa sunt si unii care sustin ca mullet-urile sunt aici ca sa ramana iar faptul ca giganti ca Giant, Specialized sau Trek aproape ca au eliminat 27.5"-urile din lineup-urile lor e un semn ca nu mullet-urile ci 27.5-urile sunt pe duca...
... toate brandurile astea aproape ca nu mai au biciclete 27.5 stand alone, ci doar ca masuri S si XS ale un or 29ere.... As putea sa adaug Scott, care nu mai are nici un 27.5 ln lineup, Commencal, etc... tendinta generala este ca in zona de trail (XC/all mountain) brandurile sa investeasca in R&D-ul 29er-elor si mai deloc in cel al 27.5-urilor, care au ajuns niste 29ere cu roti mai mici pentru cei mai putin inalti... in zona gravitationala (enduro,DH) R&D-ul merge in directia mulleturi sau chiar a 29erelor... exista si branduri care fac 27.5-uri solide, cu R&D and all, dar vom vedea in urmatorii trei ani ca asta e tendinta... Cateva intrebari pe care mi/vi le pun: Va dispare 27.5? Nu, nu asa repede... Vor elimina producatorii treptat 27,5-urile din lineup? Se intampla deja asta chiar si in zona gravitationala, iar in zona de trail au disparut deja! Vor migra cumparatorii de la 27.5 la 29? Da, din cauza ca R&D va face 29erele si mulleturile din ce in ce mai bune iar 27.5-urile vor fi mai bune doar in conditiile unei folosiri de nisa...
Postat de Andi Noiu editat la 11 aprilie 2023 la 02:58
0
0
Zici tu ceva. E clar, ca fara R&D, bicicletele cu roti de 27.5" devin incet-incet depasite la capitolul tehnologie. Din pacate (cum e si in alte industrii, de ex. masini), R&D se face in primul rand pt racing, iar acolo, cum viteza/timpul e cel mai important, nu au de ce sa "revina" la roti mai mici. Dar inca sunt convins, ca acest lucru (faptul, ca departamentul lor de marketing incearca sa ne convinga ca "29" is DA BEST!"), merge mana in mana cu ce spui tu, adica n-au de gand sa investeasca in 27.5", daca pt ei e mai ieftin sa focuseze pe 29" doar. Segmentul nisa, unde 27.5" e mai ok (cum am aflat, depinde de preferintele riderului) pt unii, cred (si sper) ca ramane cu noi, asa cum a ramas 26" pt anumite discipline. Vorbesc despre hardtail, in special.
EDIT: Personal, cred ca 29er-ul este mai sigur, mai stabil si mai rapid decat 27.5 pe traseele de trail/light enduro, punct.
Ce parere ai despre ce am scris mai sus? Ma gandesc aici la faptul, ca nu suntem la fel, mai precis nu toti cautam aceleasi avantaje la un bike: rapiditate, stabilitate. Crezi ca producatorii sunt constienti de asta, sau pur si simplu nu le intereseaza, doar ca sa faca bani cu cat mai putin efort (am o presimtire care va fi raspunsul tau la intrebarea asta :P).
Postat de Nagy Attila la 12 februarie 2022 la 23:20
0
0
Segmentul nisa, unde 27.5" e mai ok (cum am aflat, depinde de preferintele riderului) pt unii, cred (si sper) ca ramane cu noi, asa cum a ramas 26" pt anumite discipline. Vorbesc despre hardtail, in special.
Exact! Mai ales in zona gravity.... (ca un amanunt, bicle cu care ma dau cel mai mult in ultimul timp, un hardtail si un full suspension, sunt amandoua 27.5)...
Crezi ca producatorii sunt constienti de asta, sau pur si simplu nu le intereseaza, doar ca sa faca bani cu cat mai putin efort (am o presimtire care va fi raspunsul tau la intrebarea asta ).
Traim intr-o epoca in care publicului i se ofera o gama mare de optiuni si atata timp cat vor fi cautate, vor exista intotdeauna producatori care vor investi in R&D-ul biclelor de 27,5, chiar producatori mainstream, nu doar aia de nisa... Trek de exemplu are un model de 27.5 extrtem de serios, Remedy... tocmai de asta e Trek asa mare, ca isi permite sa faca R&D serios pt o bicla de 27.5 cand altii nu mai fac...
Postat de Andi Noiu editat la 21 martie 2022 la 04:48
0
0
”Insa, cei care nu se dau de placul de a pedala, peisaj, adrenalina, prieteni, alegerea marimii de roata nu e atat de evidenta cum spun unii. ” Bravo, AtiBoa, tot respectul pentru această afirmație. Eu, personal, am rămas și sunt pe roți de 26'', deși fac ceva mii de km pe sezon, și am ture, de obicei, de 100+ km cu elevații de 1000+ m pe tură. Nu am simțit nevoia și nu simt nici acum nevoia să fac o schimbare, nu văd rostul, în cazul MEU. M-am dat și cu biciclete de 29, m-am dat și cu 275, singura diferență notabilă pe care am observat-o este la presiunea din cauciucuri. Multe din cele spuse aici nu-s chiar atât de diferite, real, pe traseu, doar ai impresia că în loc de Logan ai Buggati. Depinde ce faci și ce vrei să facă bicicleta ta. Abia acum mă gândesc să fac o schimbare, o trecere la 275 nu pentru că aș câștiga ceva, ci pentru că nu mai găsesc cauciucuri 26'' de care folosesc eu la MTB. Atâta timp cât pe urcări stau aproape cot la cot cu cei cu 275 sau 29 (e mai greu la mine, am 100 de kile, sufăr intens pe urcări) dar pe coborâri sunt primul, sau de obicei, printre primii (is mai nebun, așa), nu văd așa mare câștig. Cred că - contează OMUL, nivelul de dat, cauciucurile și PRESIUNEA în roți. Așa, și șunca-slănina-slana-clisa aferentă care vine la pachet cu omul. Totul ține de ce vrei să faci cu bicicleta, dacă e plăcere sau faci concurs la fiecare tură, fără să vezi nimic din ce te înconjoară. Restul...MARKETING. Diferențele între tipurile de roți sunt prea mici ca să spui că vai, s-a îmbunătățit trecerea mea peste nu știu ce bolovan cu 50%, hai să fim serioși. De la 26 la 29 câștigi, să spunem, 10-15% ceva înbunătățire. Pe mine personal, mă lasă rece. În schimb, îi văd pe cei cu 29 cum coboară muuult mai precauți, că, de, când cazi de pe un 29, se simte. Nu aș da manevrabilitatea roții de 26 pe nimic altceva, dar marketingul de rahat care ne guvernează lumea mă face să schimb și eu ceva. Cam asta este părerea mea, PROPRIE și PERSONALĂ, bazată pe teste de biciclete, observații, filme, măsurători, pentru că și eu, ca toți ceilalți, am fost atras de mirajul 275 / 29, evident. Și am calculat, am făcut teste, la mine nu am văzut acel factor ”wow”, acel ceva ieșit din comun pe care l-au văzut alții, de parcă și-au luat avion, nu bicicletă. În schimb am văzut cum mulți, după ce au trecut la 29, rămâneau în urmă, apoi le-a vândut și au trecut la 275. Asta spune ceva. Acum, aceiași care și-au luat 275, le-au vândut ca să-și ia electrice. Eu, personal, prefer, la orice oră, manevrabilitatea, in detrimentul că trec cu 10% mai ușor peste un bolovan. Fiecare vede, în felul lui, o îmbunătățire, la schimbarea diametrului roții. Unii au aspirații de campion, unii pur și simplu vor să se plimbe cu bicicleta, așa că...totul ține de cine și ce vrei să fii și să faci cu ea.
Postat de Teodor Jagate la 13 februarie 2022 la 09:27
0
0
Situatia descrisa de tine @Ati vine din faptul ca multi se valideaza ca rideri si ca alegere(a bicicletei) aici pe forum.
Postat de Ionut Tanase la 14 februarie 2022 la 07:47
0
0
Corect, dar când vine vorba de cumpărarea unei biciclete noi nu mai ia nimeni pe 26, nici nu știu ce se mai găsește pe piață.
Postat de Marius Chereja la 14 februarie 2022 la 08:02
0
0
[quote]Cateva intrebari pe care mi/vi le pun: Va dispare 27.5? Nu, nu asa repede, disparitia unei solutii pentru riderii mici de inaltime ar fi contrara logicii actuale a pietii... Vor migra cumparatorii de la 27.5 la 29? Da, din cauza ca R&D va face ca 29erele si mulleturile sa fie din ce in ce mai bune... Vor elimina producatorii treptat 27,5-urile din lineup? Se intampla deja asta chiar si in zona gravitationala, iar in zona de trail au disparut deja!...[/quote] Va dispare 27.5? Poate din oferta producatorilori mari, de volum, da, insa fiind rideri care prefera 27.5 (pt trail/enduro), brandurile mici, care produc "in-house" cadrele, si nu in Taiwan/China/etc, s-ar putea sa pastreze si aceasta marime, fiindca vor avea clienti de acum inainte si mai multi. De exemplu care avea Scott/Specialized/etc, dar la ei nu mai gaseste in oferta 27.5, dar vrea sa ramana la aceasta dimensiune de roata, automat o sa caute alte solutii -> alte branduri. Cel putin (si pornesc de la mine) nu sunt atat de fan-boy dupa un brand, cat sunt dupa ce imi place sa am sub mine (sa ma simt bine pe bike). Vor migra cumparatorii de la 27.5 la 29? Da, sunt de acord cu tine. Insa stim foarte bine, ca sunt putini rideri care cand isi cumpara biciclete, si fac alegerea dupa un research serios, in primul rand ei vor fi (sunt deja) care trec la o marime mai mare a rotilor. Asta din cauza, ca intra omul in magazin specializat (nu Carrefour, si alte supermarket-uri :) ), si alege din oferta. Majoritatea nu e curios nici de geometrie, nici de anul de productie, doar sa fie in stoc, si sa-i placa culoarea. 80~90% nici nu stie ce marime i se potriveste. Deci e clar, ca ei nu se incadreaza in grupul, care o sa tina 27.5 in viata :) Vor elimina producatorii treptat 27,5-urile din lineup? Repet, producatorii mari (mai exact majoritatea dintre ei) au eliminat deja, insa mai sunt cativa care au in oferta Trail/AM biciclete cu roti 27.5". Producatori mai mici au chiar si Enduro cu 27.5. Vom vedea daca vor avea clienti destui pt acestea.
Cred că - contează OMUL, nivelul de dat, cauciucurile și PRESIUNEA în roți.
Aici as mai adauga (daca imi permiti) si traseul pe care mergi. Uite de ce: daca ne uitam la un traseu XC Racing de acum 10 ani, si unul facut recent, vor fi diferente imense. Zici ca parca sunt niste trasee mini-DH. Am citit de mai multe ori, ca peste tot s-au transformat traseele, acum sunt mai rapide, cu obstacole mai multe si mai mari (necesita o bicicleta cu geometrie moderna). Va intreb la punctul asta: voi, care ati schimbat bicicletele cu altele cu roti mai mari (nu din cauza ca nu mai gaseati piese/cauciucuri pt ele, ci pur si simplu ati vrut alta mai buna, mai moderna, etc), cate trasee NOI ati avut ocazia sa incercati? V-ati fi dat pe potecile alea cu bicicletele voastre vechi de 26"? Sau nici nu ati fi incercat? Intreb asta, pt ca mi se pare, ca anumiti rideri (nu vb de voi, ca nu ne-am pedalat impreuna, deci nu va cunosc, de aceea si intreb), cu experienta putina prefera rotile mai mari, acestea fiind mai "iertatoare", si asta pe traseele pe care altii ne-am dat ani buni cu vechile biciclete de 26". Oare o fi un "ajutor" pt rideri noi roata de 29"?
Postat de Nagy Attila la 15 februarie 2022 la 13:49
0
0
Meniu
mesaje

Ramâi conectat

Primești cele mai noi articole și știri direct pe email