Forum
Esti aici:
Subiect: Bicla SH- se mai merita astazi?
#11060
Postat de Eduard Ionescu
Subiect deschis de la 26 iunie 2021 la 20:27
Raporteaza
In ultimii 20 de ani, bicicletele de munte au devenit din ce in ce mai complexe, incepand cu franele si terminand cu suspensiile. Diversele imbunatatiri le-au facut mai performante, dar in acelasi timp a crescut si pretul reparatiilor.
Un proces similar a avut loc si in ceea ce priveste cursierele, odata cu aparitia cadrelor din material compozit(fibra de carbon), a schimbatoarelor electronice, rotile cu piese personalizate etc.
Toate aceste evolutii tehnologice devin problematice pentru cei care, ca si mine, prefera sa cumpere la mana a doua.
E suficient sa cumperi in necunostinta de cauza o bicicleta cu o singura componenta problematica, fie ca e vorba de o furca pe aer scumpa sau un cadru avariat si deja te poti astepta la o nota de plata consistenta pentru repararea defectului.
Sa ne intelegem, o bicicleta folosita va avea componente uzate pe ea, gen transmisia, cauciucurile. Ce faci insa cand piesele uzate reprezinta 50% din valoarea bicicletei, se mai merita sa o cumperi in conditiile astea?
Eu va spun ce fac eu, avand multe bicicletele prin preajma. Nu caut niciodata modele noi la pret mic si de obicei cumpar modele vechi, cu piese standard si usor de reparat.
Nu as da niciodata mai mult de 1500 de lei pe o bicla cu suspensie pe aer, frane pe lichid, roti cu spite plate etc care e mai veche de 2-3 ani, riscul de a lua o cazatura scumpa de reparat e prea mare. La un moment dat devine mai rentabil sa dai triplu pe ea noua si sa o vinzi cand nu mai ai ai nevoie de ea, decat sa o iei la ocazie si dupa sa o peticesti.
Deja sunt patit in materie, tin minte perfect ca la ultimul mtb "modern" cumparat a trebuit sa investesc in jur de 30% din pretul bicicletei pe piese noi la 1-2 luni dupa ce am cumparat-o. La momentul respectiv bicicleta avea 4 ani vechime si m-a costat 1600 de lei. Era o suma destul de mare pentru mine, eram inca la liceu pe atunci.
Experientele negative avute in trecut nu m-au descurajat, doar ca acum stiu la ce sa ma astept. Repet insa faptul ca eu caut biciclete vechi si ieftine, nu ultimele modele. Am ajuns sa le cunosc si sa le indragesc, nu ies din zona mea.
Chiar daca astazi mi-as permite sa cumpar o bicicleta decenta de noua, de ce as face-o? Sunt milioane de biciclete uzate pe lume care asteapta sa fie repuse pe drum, si aici nu ma refer la modelele de duzina. E si asta un hobby, unii o fac pentru bani, eu vreau doar sa merg pe ele.
Sunt curios ce pareri au ceilalti in privinta asta.
Se mai merita sa cumperi o bicicleta la mana a doua astazi?? Ma refer la raportul pret-calitate, nu la pretentii sau fuga dupa chilipiruri gen nu-mi pasa de unde e furata, atat timp cat e impecabila si full carbon.
Postat de Eduard Ionescu la 26 iunie 2021 la 20:27
0
0
bicicletele bune la SH au pret aproape de una noua. deci nu merita
biclele sh cu pret care ti se pare bun, sunt cum ai zis si au nevoie de investitii. IMO merita una Sh daca stii de la cine o iei si primesti un pret ok sau esti in domeniu si nu te deranjeaza sa mesteresti tu. in rest mai sigur mergi pe una noua.
Postat de Paul Nicolae la 26 iunie 2021 la 21:16
0
0
Nagy Attila
@AtiBoa
Interesante pareri...
Dupa ce mi-am contruit 10+ biciclete de la 0, custom, pe piese, si am cumparat 8 biciclete noi, in cutie, din magazin, am avut ocazia sa "mesteresc" mai multe biciclete cumparate SH, cred ca imi dati voie sa las aici si eu niste idei.
Eduard: am impresa, ca ori ai nimerit (maxim) 2-3 biciclete SH care nu s-au ridicat la asteptarile tale (starea lor tehnica), si/sau ti se par prea scumpe r̶a̶c̶h̶e̶t̶e̶l̶e̶ bicicletele de astazi, si cum (corecteaza-ma daca nu e asa) bicicleta e un obiect de deplasare / recreere in weekend, nu ai asteptari prea mari de la o bicicleta, doar sa functioneze decent, si sa nu-ti aduca dureri de cap. Trebuie sa stii insa, ca mai sunt si unii (si eu, de exemplu), care au prea putin timp sa mearga cu bicicletele, ei sunt mai mult o̶b̶s̶e̶d̶a̶t̶i̶ entuziasti cand vine vorba de acest sport - de bicilete. La fel cum sunt multi care au masini puse la punct, eventual si "tuningate", dar nu fac mai mult de 2000 km pe an cu ele.
Sunt mai multe capitole unde gresesti, si cele scrise putin mai sus, dovedesc acest lucru. De exemplu: o bicicleta SH nu TREBUIE NEAPARAT sa fie uzata. "Folosita" nu e egal cu "uzata". Pe langa entuziastii mentionate mai sus exista si persoane care isi cumpara cate o bicicileta (chiar "rachete") pt fiecare membru al familiei, cu gandul de a merge la ture cu ele. Apoi trec 2-3-4-5 ani, si daca nu mai au loc in garaj incep sa faca "curatenie", afla ca sunt niste obiecte acolo care aduna praful doar (in cazul nostru bicicletele, care au fost scoase de maxim 5 ori), si le vind la pret mic, doar ca sa scape de ele.
Aici exista 2 posibilitati: le cumpara un "descurcaret", si le vinde mai departe la pret dublu -> le cumpara niste persoane care au mai auzit de Giant, Specialized, etc, si le cumpara cu zambetul pe buze, dar poate au dat aproape cat pretul de pe raft. Sau, le gasesti tu in bazar / OLX, etc, si te miri ca de ce sunt asa ieftine, si zici ca sunt "recent aduse de dincolo, nu bate nu troncane". Adica furate. Trebuie sa de dezamagesc: de majoriotatea cazurilor cand o bicicleta (pt tine, care te pricepi) ti se pare prea scumpa (vb de SH), vorbim de un "destept" care se crede mare afacerist, si asteapta fraierul.
Tot ce ati scris aici, mi se pare o generalizare despre bicicletele SH, si asta pe un ton negativ. Daca simtiti ca va pricepeti cat de cat la biciclete, pur si simplu trecepti peste aceste anunturi, fiindca deja si din modul in care scrie vanzatorul va puteti da seama cat de "expert" e vanzatorul. Eventual mai lasati si voi cate un comentariu in topicul "Sa mai si radem..." cu aceste minuni (gen: carbon sudat, sau bicicleta de colectie -> DHS din anii 2000).
Paul: zici ca la pret bun gasesti doar biciclete ce necesita investitii, mai bine cumperi una noua. Pai nu ai vrea una noua la pret SH? :) Nu stiu, poate eu sunt total pe langa, dar logica mea e asta:
1. bicicleta noua din magazin -> pret recomandat de producator
2. bicicleta folosita de cateva ori, fara nici un fel de uzura (cu acte si garantie) -> 70-80% din PRDP
3. bicicleta folosita, are 3-4 ani, necesita service ici-colo far interventii serioase -> 50-60% din PRDP
4. bicicleta uzata, destul de veche, necesita schimbare transmisie, placute, aerisire frane, rulmenti noi, etc-etc -> 20-40% din PRDP (in cazul in care nu trebuiesc schimbate piesele de "baza": cadru, furca, roti)
In scimb, uite ce asteptari irealistice au cumparatorii de astazi:
punctul 2, la pret de ~40% din PRDP -> "ba, frate, ai scos-o din magazin, valoreaza doar 50% din pretul de pe factura". "Strategia" asta de negociere e una intalnita foarte des la cocetatenii nostri cu (maxim) 4 clase. Oamenii astia nu merita decat ignoranta totala.
Mi se pare ca voi ati gasit / v-ati oprit cu cautarea la aceste 2 categorii de biciclete SH:
1. nu foarte vechi, dar uzate rau, la pret mare
2. furaciuni
Daca lucrurile ar sta asa, nici eu nu as mai intra in bazar sa selectez "Folosit" in filtre la anunturile de biciclete.
Daca priviti piata de biciclete SH printr-un filtru care va deranjeaza (rable sau bike SH mai scump decat PRDP), asta nu inseamna ca asa si este. Da, sunt mii de astfel de oferte. Daca cineva nu stie / nu vrea sa aleaga cea potrivita, e clar, mai bine intra intr-un magazin, si cumpara una noua.
In schimb, daca nu ti-e lene sa butonezi ore intregi, sa-ti gasesti viitoarea ta partenera (bicicleta), ai sanse, sa iesi mai ieftin decat ai crede.
Ati
Postat de Nagy Attila editat la 27 iunie 2021 la 02:02
0
0
SH implica riscuri, insa pt cei ce se pricep riscurile sunt mici vs banii salvati... cum spune Ati mai sus.
Care nu stie sa verifice conditia sa ia din magazin :)
Pt cei ce vor bicla basic (mai) gasesti si noua la pret ok (rockrider/ riverside de obicei), asta le si recomand multora.
Doar ca unii sunt prea prosti sa inteleaga ca acel rr chiar merita banii, au impresia ca gasesc ei ceva SH mai bun, acest lucru era relativ usor pana in 2020, acum s-a schimbat treaba !
Chiar acum e un thread activ al unuia ce nu asculta sfaturi... cu impresia ca gaseste el mai buna, au fost si vor mai fi ca el.
Asta e, daca n-ar fi si clienti habarnisti CINE ar cumpara toate panaramele de pe olx ?
Au si ei locul lor.
In perioada asta gasesti prostioare/ vechituri la suprapret din belsug... orice habarnist isi gaseste fierul.
Postat de Calin Neagu la 27 iunie 2021 la 03:09
0
0
Nagy, tu de principiu ai dreptate, doar ca privim problema din unghiuri diferite. Eu nu sunt pesimist, doar precaut.
Sunt unele aspecte cu care n-as fi de acord, exemplu de ce as plati vreodata 80% din pretul de nou pe o bicicleta folosita putin? Pai mai bine mai pun 5-10 milioane si o iau direct noua cu garantie, diferenta de pret e prea mica aici.
Poate ca discutia e putin prea vaga, dar e bine si asa.
Logica mea e urmatoarea: o bicicleta buna sare de 5000 de lei noua, asa ca ce fac? Caut una echivalenta de acum 10 ani, sperand s-o iau la 25% din valoarea ei de noua, cu uzura aferenta. Cu inca 10-15% cheltuit pe service, ar rezulta o bicicleta buna la sub 50% din valoarea ei de noua.
Insa cu bicicletele de astazi, logica asta nu se mai muleaza pe realitate foarte bine.
La bicicletele de munte in special, 10 ani de uzura pot echivala cu o dauna totala, de la manete si pana la cadru.
Ce se intampla cu respectiva bicicleta, ajunge la gunoi? Nici vorba, apare pe olx, descrisa ca "impecabila" si vanduta la pret de impecabila.
Sunt multe anunturi de genul asta pe internet. Nu exista nici o regula care zice ca bicicleta la vanzare trebuie sa respecte ad literam descrierea facuta de vanzator.
Este gresit a se intelege ca sunt impotriva ocaziilor, cu rabdare si cunostinte se gasesc biciclete excelente pe olx si dirtbike.
Insa nu stiu daca majoritatea cumparatorilor au o experienta pozitiva zilele astea pe piata SH. Ma uitam chiar ieri la sectiunea membrii problema, unde sunt descrise aproape exclusiv probleme cu piese cumparate la mana a doua.
Si cati nu sunt patiti in materie, inclusiv eu?
Pentru cumparatorul neavizat, eu vad doua optiuni: fie cumperi o bicicleta-baza noua si schimbi la ea piese daca apare nevoia asta, fie te multumesti cu un model vechi cumparat pe cateva sute de lei, la care mai investesti inca pe atat ca sa o pui la punct.
O sa dau un exemplu aici, am cumparat acum vreo 4 ani un mtb clasic echipat shimano stx SE cu 300 de lei. Bicla era descrisa ca fiind excelenta etc. Si asa ar fi fost, daca nu fusese tinuta in ploaie ani de zile.
Deci am dat 300 pe ea, si dupa am mai dat inca vreo 400 de lei pentru a schimba aproape toata linia, am cumparat XT-uri, transmisie noua si practic am reasamblat-o.
Dauna totala, vreo 7-800 de lei. Veti spune, am luat teapa, dar nu e chiar asa. Dupa ce am terminat munca, a rezultat un tractoras tip bicla pentru naveta care mai duce inca 20 de ani de munca si care e 100% mai buna calitativ decat ce gasesti nou la magazin la banii astia.
Cum ziceam, treaba asta poate deveni un hobby sau o experienta foarte frustranta, totul depinde de asteptari si sumele cheltuite.
Se intelege ca daca cheltuiam de 3X mai mult pe piesele de schimb deja afacerea nu mai era rentabila, si nici placerea aceeasi.
Se poate intampla si invers, odata am mers cu un coleg sa-si cumpere un colnago dotata ultegra, cu 2500 de lei si-a luat o bicicleta folosita 5-600 de km, model mai vechi. Era aproape ireprosabila, uzura 5%.
Deci se pot face si afaceri foarte bune, dar e o loterie, nu o regula.
Atentie mare la cat cheltuiti si nu puneti mare baza pe ce spune vanzatorul, daca e vorba de o suma mare luati 1-2 prieteni si inspectati personal achizitia chiar si daca petreceti cateva ore pe drum.
Postat de Eduard Ionescu la 27 iunie 2021 la 10:22
0
0
Sunt de principiu de acord cu ce scrie Paul.
El are dreptate in general vorbind. Exista si "ocazii", dar alea dispar repede si trebuie sa fii pe faza ca sa le iei.
Pentru majoritatea oamenilor insa, e mai cuminte sa dai 2000-2500 de lei si sa cumperi noua, chiar daca la banii astia primesti o echipare de baza. Exista intotdeauna varianta de a imbunatati bicla pe masura ce mergi pe ea, mai cumperi o maneta mai buna, o frana mai buna etc. Asa inveti!
Postat de Eduard Ionescu la 27 iunie 2021 la 10:26
0
0
Cu alte cuvinte, cei care se pricep observa o super-afacere in multitudinea de anunturi SH.
Un incepator le vede pe toate ~la fel, asa ca mai bine incepe cu una noua... mai ales daca nu are pe nimeni sa-l indrume.
De acord.
Iar ca tu ai dat multi bani sa-ti pui XT, treaba ta, la naveta merge si Acera.
Postat de Calin Neagu editat la 27 iunie 2021 la 11:13
0
0
Pe scurt: un "deștept" vrea sa cumpere cu 2000 lei bicicleta unui "prost" care a dat cel putin 4000 lei pe ea. Veche de fo' 2 luni, ca sa fie treaba oablă...
Se mai întâmplă când are omu' necazuri, lucru care nu m-ar face fericit de "afacere".
Postat de Laurentiu Zotta la 27 iunie 2021 la 18:18
0
0
Nu stiu ce gandesc oamenii, desi sunt niste anunturi dubioase in bazar, cu titlul de genul "cumpar super bicicleta, ofer 5 lei si-o bere", dar n-am auzit niciodata ca cineva sa vanda o bicicleta noua doar pentru ca are nevoie de bani...
Mai des intalnite ar fi cazurile in care unul vrea sa scape de o bicicleta, si foloseste scuza asta "dom'le, eu am dat 1000 de euro pe ea acum 3 luni, dar cer doar 1500 lei pe ea pentru ca trebuie sa-mi operez pisica si n-am de ales, altfel nu o dadeam niciodata, ma ingropam cu ea- atat de buna e bicicleta asta. Factura? Nu am, nu stiu ce e aia".
Postat de Eduard Ionescu la 28 iunie 2021 la 12:47
0
0
Asta e o discutie ce se poate purta la o bere cu baietii, dupa o tura faina. E identica cu "Care e mai buna Shimano vs SRAM? "
Presupunc ca nu astepti un raspuns final, un adevar general valabil.
Ma gandesc ca oricine , care doreste sa-si achizitioneze ceva, indiferent ce, care e cat decat capabil mintal si ancorat bine in realitate, se documenteaza putin(sau mai mult) cauta opinii, specificatii , preturi, totul pentru a fi cat mai pregatit sa ia o decizie favorabila. Consider ca achizitia trebuie sa fie croita pe nevoile cumparatorului, sa nu ajungem in situatia in care ne luam ceva , si dupa o luna ne dam seama ca de fapt aveam nevoie de cu totul altceva.
Daca ai buget generos si nu vrei sa te complici , categoric mergi pe bicicleta noua, indiferent ca esi noob sau om cu experienta.
Cum s-a zis mai sus, daca nu ai experienta , mergi pe ceva cumparat nou. Daca nu ai tu experienta si are un apropiat, cumpara o parere avizata si vei iesi mai castigat.
Legat de cumpararea de biciclete vechi si uzate, la care sa schimbi cate ceva si sa le faci functionale cu un pret redus, cred ca e un risc prea mare. Oricum si aici sunt mult prea multe variabile de luat in calcul : automat trebuie sa fii pasionat de mesterit si sa ai cunostinte; pe deasupra trebuie sa ai norocul sa cumperi local ca sa poti verifica, pentru ca alternativa , prin curier iti poate aduce surprize. Aici spun din experienta personala , ca nu iesi mai ieftin pe varianta asta , decat daca ai norocul sa vanezi o oferta exceptionala , la care sa ai de schimbat doar consumabile. In 90% din cazuri as cumula toti banii si timpul investit pentru a achizitiona ceva mai nou/bun/performant.
Postat de Adrian Damian la 28 iunie 2021 la 13:58
0
0
Discutate recent pe forum



