Forum

Subiect: Metode pentru a evita furturile

#109591

Postat de Cristi Neagu
Subiect deschis de la 6 august 2013 la 13:22
Raporteaza
Daca acest thread nu este binevenit, rog un moderator sa il stearga, cu scuzele aferente. Intr`un thread in care se discuta nesimtirea cu care un individ recunostea ca vinte biciclete furate din afara, am inceput sa discutam putin despre solutii pentru a evita furtul de biciclete, si pentru a nu mai face off-topic, continuam discutia aici. Orice idei/pareri/sugestii/implementari sunt binevenite. Mai jos copy/paste la discutiile initiale: Cristi Neagu: Ma bucur ca mai exista ROMANI in Romania, daca incelegeti ce vreau sa spun. Max, tot respectul! Baiatu cu furaciunile, sper sa ne faci cu mainile de dupa gratii cat de curand. Gandindu`ma la tentativa asta de individ, mi`a venit o idee, desi nu stiu cat e de ok: In cazul in care nu e ilegal sa faci poze la biciclete pe strada (nu cred, dar nici nu sunt sigur), sa se porneasca un ramura a forumului cu poze care v`au prins privirea, fie ca e de la echipare, aspect sau orice. Dupa care, venim frumos si postam poze cu bicicleta pe forum, cu data si locul unde a fost pozata. Asta ar insemna ca destul de multi forumisti sa faca lucrul asta, dar ma gandesc ca asta ar putea ajuta la posibila identificare de biciclete furate. Stiu ca ar fi dificil, dar e o idee. Mergi la plimbare intr`un bazar, faci poza frumos la bicicletele de pe acolo care arata suspect(poate inclusiv si la vanzator, ca doar e pe spatiu public), si le postezi pe forum. Ma gandesc si la faptul ca daca un individ vinde furaciuni si vede lumea ca incepe sa faca poze la biciclete, incepe sa aiba anumite temeri. E doar o idee, nu`mi dati in cap :) Spor la pedalat trupa! Minu Cristian: Stiu ca e total off-topic si imi cer scuze, dar vreau sa ii raspund lui Cristi. Nu e o idee rea si nici foarte greu de pus in practica, insa e ciudat sa vina unu' si sa iti faca o poza, fara acordul tau, in timp ce esti cu bicla pentru ca i se pare fata ta suspecta, zic si eu. Pe mine personal m-ar deranja sa imi las bicicleta si cand ma intorc sa vad pe cineva facand sesiune foto fara acceptul meu la bicicleta. Iar in targuri...sincer imi este teama sa fac asta, ca poate ma aleg si cu o bataie. Alin Bogdan: Stiu ca e total off-topic si imi cer scuze, dar vreau sa ii raspund lui Cristi. Cristi, asta usor incepe sa incalce niste drepturi, daca nu legale, cel putin de buna purtare. Nu mi se pare ca trebuie sa ne coboram la nivelul asta. Seamana prea mult cu mentalitate din pre 89 cu securisti, hai sa ne vindem uni pe altii; Chiar daca nu la asta te-ai gandit,e posibil si probabil sa se ajunga la un abuz. daniel ivan: de ce nu punem toti cipuri la bicle ?! :) Cristi Neagu: Alin Bogdan: Stiu ca e total off-topic si imi cer scuze, dar vreau sa ii raspund lui Cristi. Cristi, asta usor incepe sa incalce niste drepturi, daca nu legale, cel putin de buna purtare. Nu mi se pare ca trebuie sa ne coboram la nivelul asta. Seamana prea mult cu mentalitate din pre 89 cu securisti, hai sa ne vindem uni pe altii; Chiar daca nu la asta te-ai gandit,e posibil si probabil sa se ajunga la un abuz. Scuze moderatorilor pentru off-topic, si daca ce scriem aici suna a chestie relevanta, putem incepe alt topic. Stiu ca nu ar fi placut sa iti faca cineva poze, dar daca iti fura cineva bicicleta, si apoi vezi poze cu ea, si afli unde si cand era, nu simti ca se merita? Daca chestia asta ar fi pusa in practica, si multi biciclisti ar afla de ce li se face poza la bicicleta, ma gandesc ca nu prea ar avea ce comenta lumea, si chiar daca te intreaba de ce faci poze, ii explici frumos, si poate mai ai un nou set de lentile (get it?) pe teren. Inteleg ca e deranjant, si poate cam extrem, dar alta idee nu imi vine pentru a mai baga spaima in nesimtitii astia care fura biciclete pentru care ai lucrat si jumate de an sa o cumperi, sau poate mai mult. Si ideea recomandata cu cipul ar fi viabila, dar ar trebui sa: -nu poata fi detectat vizibil, sau cu un radio portabil (nu stiu exact ce frecvente ar folosi) -fie imposibil de distrus, pentru ca daca furi o bicicleta si stii ca a inceput lumea sa pune cipuri, ma gandesc ca te uiti pe ea si il scoti/dezactivezi/whatever -fie posibil sa fie montat oriunde, pentru ca daca toate ar fi montate in acelasi loc, ar fi la fel de usor pentru hoti ca si cum nu l`ai avea. morfy(Vlad) Nicula: Daca gaseste cineva chip, sa ma anunte si pe mine, daca e destul de mic, il poti baga in seat tube, si nu mai ai probleme cu el. Cristi Neagu: morfy(Vlad) Nicula: Daca gaseste cineva chip, sa ma anunte si pe mine, daca e destul de mic, il poti baga in seat tube, si nu mai ai probleme cu el. M`am gandit si eu la asta initial, dar nu e greu de scos sa`ua si rasturnat bicicleta. Doar sa il lipesti cumva ca sa nu cada. La un search rapid pe google am gasit asta: http://www.complex.com/rides/2012/06/the-spybike-gps-bike-tracker-will-find-your-stolen-bike Noi pana aici am ajuns. Opinii?
Postat de Cristi Neagu editat la 6 august 2013 la 13:23
0
0
Daca acest thread nu este binevenit, rog un moderator sa il stearga, cu scuzele aferente. Intr`un thread in care se discuta nesimtirea cu care un individ recunostea ca vinde biciclete furate din afara, am inceput sa discutam putin despre solutii pentru a evita furtul de biciclete, si pentru a nu mai face off-topic, continuam discutia aici. Orice idei/pareri/sugestii/implementari sunt binevenite. Mai jos copy/paste la discutiile initiale: Cristi Neagu: Ma bucur ca mai exista ROMANI in Romania, daca incelegeti ce vreau sa spun. Max, tot respectul! Baiatu cu furaciunile, sper sa ne faci cu mainile de dupa gratii cat de curand. Gandindu`ma la tentativa asta de individ, mi`a venit o idee, desi nu stiu cat e de ok: In cazul in care nu e ilegal sa faci poze la biciclete pe strada (nu cred, dar nici nu sunt sigur), sa se porneasca un ramura a forumului cu poze care v`au prins privirea, fie ca e de la echipare, aspect sau orice. Dupa care, venim frumos si postam poze cu bicicleta pe forum, cu data si locul unde a fost pozata. Asta ar insemna ca destul de multi forumisti sa faca lucrul asta, dar ma gandesc ca asta ar putea ajuta la posibila identificare de biciclete furate. Stiu ca ar fi dificil, dar e o idee. Mergi la plimbare intr`un bazar, faci poza frumos la bicicletele de pe acolo care arata suspect(poate inclusiv si la vanzator, ca doar e pe spatiu public), si le postezi pe forum. Ma gandesc si la faptul ca daca un individ vinde furaciuni si vede lumea ca incepe sa faca poze la biciclete, incepe sa aiba anumite temeri. E doar o idee, nu`mi dati in cap :) Spor la pedalat trupa! Minu Cristian: Stiu ca e total off-topic si imi cer scuze, dar vreau sa ii raspund lui Cristi. Nu e o idee rea si nici foarte greu de pus in practica, insa e ciudat sa vina unu' si sa iti faca o poza, fara acordul tau, in timp ce esti cu bicla pentru ca i se pare fata ta suspecta, zic si eu. Pe mine personal m-ar deranja sa imi las bicicleta si cand ma intorc sa vad pe cineva facand sesiune foto fara acceptul meu la bicicleta. Iar in targuri...sincer imi este teama sa fac asta, ca poate ma aleg si cu o bataie. Alin Bogdan: Stiu ca e total off-topic si imi cer scuze, dar vreau sa ii raspund lui Cristi. Cristi, asta usor incepe sa incalce niste drepturi, daca nu legale, cel putin de buna purtare. Nu mi se pare ca trebuie sa ne coboram la nivelul asta. Seamana prea mult cu mentalitate din pre 89 cu securisti, hai sa ne vindem uni pe altii; Chiar daca nu la asta te-ai gandit,e posibil si probabil sa se ajunga la un abuz. daniel ivan: de ce nu punem toti cipuri la bicle ?! :) Cristi Neagu: Alin Bogdan: Stiu ca e total off-topic si imi cer scuze, dar vreau sa ii raspund lui Cristi. Cristi, asta usor incepe sa incalce niste drepturi, daca nu legale, cel putin de buna purtare. Nu mi se pare ca trebuie sa ne coboram la nivelul asta. Seamana prea mult cu mentalitate din pre 89 cu securisti, hai sa ne vindem uni pe altii; Chiar daca nu la asta te-ai gandit,e posibil si probabil sa se ajunga la un abuz. Scuze moderatorilor pentru off-topic, si daca ce scriem aici suna a chestie relevanta, putem incepe alt topic. Stiu ca nu ar fi placut sa iti faca cineva poze, dar daca iti fura cineva bicicleta, si apoi vezi poze cu ea, si afli unde si cand era, nu simti ca se merita? Daca chestia asta ar fi pusa in practica, si multi biciclisti ar afla de ce li se face poza la bicicleta, ma gandesc ca nu prea ar avea ce comenta lumea, si chiar daca te intreaba de ce faci poze, ii explici frumos, si poate mai ai un nou set de lentile (get it?) pe teren. Inteleg ca e deranjant, si poate cam extrem, dar alta idee nu imi vine pentru a mai baga spaima in nesimtitii astia care fura biciclete pentru care ai lucrat si jumate de an sa o cumperi, sau poate mai mult. Si ideea recomandata cu cipul ar fi viabila, dar ar trebui sa: -nu poata fi detectat vizibil, sau cu un radio portabil (nu stiu exact ce frecvente ar folosi) -fie imposibil de distrus, pentru ca daca furi o bicicleta si stii ca a inceput lumea sa pune cipuri, ma gandesc ca te uiti pe ea si il scoti/dezactivezi/whatever -fie posibil sa fie montat oriunde, pentru ca daca toate ar fi montate in acelasi loc, ar fi la fel de usor pentru hoti ca si cum nu l`ai avea. morfy(Vlad) Nicula: Daca gaseste cineva chip, sa ma anunte si pe mine, daca e destul de mic, il poti baga in seat tube, si nu mai ai probleme cu el. Cristi Neagu: morfy(Vlad) Nicula: Daca gaseste cineva chip, sa ma anunte si pe mine, daca e destul de mic, il poti baga in seat tube, si nu mai ai probleme cu el. M`am gandit si eu la asta initial, dar nu e greu de scos sa`ua si rasturnat bicicleta. Doar sa il lipesti cumva ca sa nu cada. La un search rapid pe google am gasit asta: http://www.complex.com/rides/2012/06/the-spybike-gps-bike-tracker-will-find-your-stolen-bike Noi pana aici am ajuns. Opinii?
Postat de Cristi Neagu la 6 august 2013 la 13:23
0
0
un telefon mobil mai ieftin(fara touchscreen,gen nokia 100)care are IMEI si poti s-al gasesti prin ceva soft...dar marea problema ar fi amplasamentul aparatului.
Postat de Nicusor Gabriel la 6 august 2013 la 13:32
0
0
Doar daca iti iei noul telefon de la Nokia care tine incarcat mai mult de o luna, pentru ca altfel nu vad cum. Si asta ar implica o amplasare care sa`ti permita sa il atasezi/detasezi usor. Poate doar un compartiment sub sa, dar asta la bicicletele de oras cu sa mare, nu la jucariile pe care le foloseste lumea pe aici...
Postat de Cristi Neagu la 6 august 2013 la 13:36
0
0
Ideea cu telefonul nu imi pare rea, dar este totusi un telefon mare, greu de amplasat, bateria tine relativ putin si marea problema- cum faci tracking pe imei ? Stiu ca politia poate face asta insa la cat de greu se misca lucrurile la noi in tara uneori nu stiu daca iti mai recuperezi cu totul bicicleta sau doar telefonul de la vreun tip care l-a gasit pe jos/cumparat cu 5 lei din targ. Pe de alta parte ideea cu pozele intradevar nu este rea, dar trebuie sa fim realisti. Sunt foarte multe biciclete s-ar isca foarte multe probleme. Spre exemplu mie sa imi faca cineva poza cu bicicleta, sa o puna pe forum si sa se trezeasca vreun tip ca e bicicleta lui furata si incepe sa ma caute sa o recupereze fiindca asa i se pare lui (bicicleta mea e facuta pe piese cumparate din bazar). Daca are acte cu toata placerea ii dau dreptate si as cauta sa solutionez problema dar daca nu are si doar i se pare ca este a lui? O alta problema ar fi ca sunt destule biciclete furate ce au echipari stock. Poti uploada o imagine cu un Focus echipare stock si sa se trezeasca 10 persoane care sa recunoasca bicicleta ca fiind a lor. Sa faci poza la serial no sub cadru e cam greu. Iar pe mine m-ar deranja putin sa vad o persoana ce se apropie de bicicleta mea si incepe sa o intoarca sa faca poza sub bb set.
Postat de Lucian Iancu editat la 6 august 2013 la 13:50
0
0
Ideea cu telefonul nu imi pare rea, dar este totusi un telefon mare, greu de amplasat, bateria tine relativ putin si marea problema- cum faci tracking pe imei ? Stiu ca politia poate face asta insa la cat de greu se misca lucrurile la noi in tara uneori nu stiu daca iti mai recuperezi cu totul bicicleta sau doar telefonul de la vreun tip care l-a gasit pe jos/cumparat cu 5 lei din targ. Pe de alta parte ideea cu pozele intradevar nu este rea, dar trebuie sa fim realisti. Sunt foarte multe biciclete s-ar isca foarte multe probleme. Spre exemplu mie sa imi faca cineva poza cu bicicleta, sa o puna pe forum si sa se trezeasca vreun tip ca e bicicleta lui furata si incepe sa ma caute sa o recupereze fiindca asa i se pare lui (bicicleta mea e facuta pe piese cumparate din bazar). Daca are acte cu toata placerea ii dau dreptate si as cauta sa solutionez problema dar daca nu are si doar i se pare ca este a lui? O alta problema ar fi ca sunt destule biciclete furate ce au echipari stock. Poti uploada o imagine cu un Focus echipare stock si sa se trezeasca 10 persoane care sa recunoasca bicicleta ca fiind a lor. Sa faci poza la serial no sub cadru e cam greu. Iar pe mine m-ar deranja putin sa vad o persoana ce se apropie de bicicleta mea si incepe sa o intoarca sa faca poza sub bb set.
Postat de Lucian Iancu editat la 6 august 2013 la 13:50
0
0
Ideea cu telefonul nu imi pare rea, dar este totusi un telefon mare, greu de amplasat, bateria tine relativ putin si marea problema- cum faci tracking pe imei ? Stiu ca politia poate face asta insa la cat de greu se misca lucrurile la noi in tara uneori nu stiu daca iti mai recuperezi cu totul bicicleta sau doar telefonul de la vreun tip care l-a gasit pe jos/cumparat cu 5 lei din targ. Pe de alta parte ideea cu pozele intradevar nu este rea, dar trebuie sa fim realisti. Sunt foarte multe biciclete s-ar isca foarte multe probleme. Spre exemplu mie sa imi faca cineva poza cu bicicleta, sa o puna pe forum si sa se trezeasca vreun tip ca e bicicleta lui furata si incepe sa ma caute sa o recupereze fiindca asa i se pare lui (bicicleta mea e facuta pe piese cumparate din bazar). Daca are acte cu toata placerea ii dau dreptate si as cauta sa solutionez problema dar daca nu are si doar i se pare ca este a lui? O alta problema ar fi ca sunt destule biciclete furate ce au echipari stock. Poti uploada o imagine cu un Focus echipare stock si sa se trezeasca 10 persoane care sa recunoasca bicicleta ca fiind a lor. Sa faci poza la serial no sub cadru e cam greu. Iar pe mine m-ar deranja putin sa vad o persoana ce se apropie de bicicleta mea si incepe sa o intoarca sa faca poza sub bb set. Ideea cu gpsul incorporat in gatul furcii e buna, dar partea proasta e ca nu e tocmai ieftina. Personal as investii 135$ in echipare decat in cumpararea unui device de genul acesta. Motivul ? Simplu, chiar daca stiu unde e bicicleta e greu de recuperat fara politie (fara sa devin eu un outlaw ca sa spun asa) si cum gpsul e inca un lucru nou pentru politistul de rand, pana ancheteaza pana se documenteaza e deja pierduta:)
Postat de Lucian Iancu editat la 6 august 2013 la 13:50
0
0
Ideea cu telefonul nu imi pare rea, dar este totusi un telefon mare, greu de amplasat, bateria tine relativ putin si marea problema- cum faci tracking pe imei ? Stiu ca politia poate face asta insa la cat de greu se misca lucrurile la noi in tara uneori nu stiu daca iti mai recuperezi cu totul bicicleta sau doar telefonul de la vreun tip care l-a gasit pe jos/cumparat cu 5 lei din targ. Pe de alta parte ideea cu pozele intradevar nu este rea, dar trebuie sa fim realisti. Sunt foarte multe biciclete s-ar isca foarte multe probleme. Spre exemplu mie sa imi faca cineva poza cu bicicleta, sa o puna pe forum si sa se trezeasca vreun tip ca e bicicleta lui furata si incepe sa ma caute sa o recupereze fiindca asa i se pare lui (bicicleta mea e facuta pe piese cumparate din bazar). Daca are acte cu toata placerea ii dau dreptate si as cauta sa solutionez problema dar daca nu are si doar i se pare ca este a lui? O alta problema ar fi ca sunt destule biciclete furate ce au echipari stock. Poti uploada o imagine cu un Focus echipare stock si sa se trezeasca 10 persoane care sa recunoasca bicicleta ca fiind a lor. Sa faci poza la serial no sub cadru e cam greu. Iar pe mine m-ar deranja putin sa vad o persoana ce se apropie de bicicleta mea si incepe sa o intoarca sa faca poza sub bb set. Ideea cu gpsul incorporat in gatul furcii e buna, dar partea proasta e ca nu e tocmai ieftina. Personal as investii 135$ in echipare decat in cumpararea unui device de genul acesta. Motivul ? Simplu, chiar daca stiu unde e bicicleta e greu de recuperat fara politie (fara sa devin eu un outlaw ca sa spun asa) si cum gpsul e inca un lucru nou pentru politistul de rand, pana ancheteaza pana se documenteaza e deja pierduta:)
Postat de Lucian Iancu editat la 6 august 2013 la 13:50
0
0
Ideea cu telefonul nu imi pare rea, dar este totusi un telefon mare, greu de amplasat, bateria tine relativ putin si marea problema- cum faci tracking pe imei ? Stiu ca politia poate face asta insa la cat de greu se misca lucrurile la noi in tara uneori nu stiu daca iti mai recuperezi cu totul bicicleta sau doar telefonul de la vreun tip care l-a gasit pe jos/cumparat cu 5 lei din targ. Pe de alta parte ideea cu pozele intradevar nu este rea, dar trebuie sa fim realisti. Sunt foarte multe biciclete s-ar isca foarte multe probleme. Spre exemplu mie sa imi faca cineva poza cu bicicleta, sa o puna pe forum si sa se trezeasca vreun tip ca e bicicleta lui furata si incepe sa ma caute sa o recupereze fiindca asa i se pare lui (bicicleta mea e facuta pe piese cumparate din bazar). Daca are acte cu toata placerea ii dau dreptate si as cauta sa solutionez problema dar daca nu are si doar i se pare ca este a lui? O alta problema ar fi ca sunt destule biciclete furate ce au echipari stock. Poti uploada o imagine cu un Focus echipare stock si sa se trezeasca 10 persoane care sa recunoasca bicicleta ca fiind a lor. Sa faci poza la serial no sub cadru e cam greu. Iar pe mine m-ar deranja putin sa vad o persoana ce se apropie de bicicleta mea si incepe sa o intoarca sa faca poza sub bb set. Ideea cu gpsul incorporat in gatul furcii e buna, dar partea proasta e ca nu e tocmai ieftina. Personal as investii 135$ in echipare decat in cumpararea unui device de genul acesta. Motivul ? Simplu, chiar daca stiu unde e bicicleta e greu de recuperat fara politie (fara sa devin eu un outlaw ca sa spun asa) si cum gpsul e inca un lucru nou pentru politistul de rand, pana ancheteaza pana se documenteaza e deja pierduta:) In cazul meu am ajuns la concluzia ca o mai bine o tin in birou desii intru cam greu in cladire (intru pe la subsol si urc cu liftul ca sa evit receptia de jos) stiu ca e mereu in siguranta. O idee buna am vazut la cei de la Hp Romania (pipera) unde paznicul vine cu un al doilea antifurt ce il pune la bicicleta ta si nu o poti lua fara ca el sa vina sa il desfaca. Genial !
Postat de Lucian Iancu la 6 august 2013 la 13:50
0
0
Ideea cu telefonul nu imi pare rea, dar este totusi un telefon mare, greu de amplasat, bateria tine relativ putin si marea problema- cum faci tracking pe imei ? Stiu ca politia poate face asta insa la cat de greu se misca lucrurile la noi in tara uneori nu stiu daca iti mai recuperezi cu totul bicicleta sau doar telefonul de la vreun tip care l-a gasit pe jos/cumparat cu 5 lei din targ. Pe de alta parte ideea cu pozele intradevar nu este rea, dar trebuie sa fim realisti. Sunt foarte multe biciclete s-ar isca foarte multe probleme. Spre exemplu mie sa imi faca cineva poza cu bicicleta, sa o puna pe forum si sa se trezeasca vreun tip ca e bicicleta lui furata si incepe sa ma caute sa o recupereze fiindca asa i se pare lui (bicicleta mea e facuta pe piese cumparate din bazar). Daca are acte cu toata placerea ii dau dreptate si as cauta sa solutionez problema dar daca nu are si doar i se pare ca este a lui? O alta problema ar fi ca sunt destule biciclete furate ce au echipari stock. Poti uploada o imagine cu un Focus echipare stock si sa se trezeasca 10 persoane care sa recunoasca bicicleta ca fiind a lor. Sa faci poza la serial no sub cadru e cam greu. Iar pe mine m-ar deranja putin sa vad o persoana ce se apropie de bicicleta mea si incepe sa o intoarca sa faca poza sub bb set. Ideea cu gpsul incorporat in gatul furcii e buna, dar partea proasta e ca nu e tocmai ieftina. Personal as investii 135$ in echipare decat in cumpararea unui device de genul acesta. Motivul ? Simplu, chiar daca stiu unde e bicicleta e greu de recuperat fara politie (fara sa devin eu un outlaw ca sa spun asa) si cum gpsul e inca un lucru nou pentru politistul de rand, pana ancheteaza pana se documenteaza e deja pierduta:) In cazul meu am ajuns la concluzia ca o mai bine o tin in birou desii intru cam greu in cladire (intru pe la subsol si urc cu liftul ca sa evit receptia de jos) stiu ca e mereu in siguranta. O idee buna am vazut la cei de la Hp Romania (pipera) unde paznicul vine cu un al doilea antifurt ce il pune la bicicleta ta si nu o poti lua fara ca el sa vina sa il desfaca. Genial !
Postat de Lucian Iancu la 6 august 2013 la 13:50
0
0
Daca cineva, intr-un mod mai mult sau mai putin legal, poate face track-ing unui telefon, respectivul telefon se poate desface, adus la dimensiuni destul de mici, pentru ca unii din noi avem bike-uri de street, dirt, cu care dam toata ziua, deci sub sa nu e o alternativa, tot in seattube merge, daca e destul de mic, merge invelit cu bubble wrap si totul ok, si incarcat la o saptamana eu zic ca e ok, merita daca poate sa-ti gaseasca bicicleta de 20+ milioane. Eu unul m-as obosi cu asa ceva. Daca stie cineva cum sa gaseasca respectivul telefon, rog a fi anuntat pe privat. Merci :d
Postat de Vlad (morfy) Nicula la 6 august 2013 la 13:51
0
0
Lucian Iancu
O idee buna am vazut la cei de la Hp Romania (pipera) unde paznicul vine cu un al doilea antifurt ce il pune la bicicleta ta si nu o poti lua fara ca el sa vina sa il desfaca. Genial !
De cand a impiedicat un antifurt un hot? :)) Chiar daca e intr-o cladire pazita, hotii nostri sunt inventivi, da-i in lasagna. Poate asa: https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRPDQrOwiZsW8TdcBmeAsLo12Wgs2Uf76CGa_wowRxtvWxBFBJuHQ
Postat de Vlad (morfy) Nicula la 6 august 2013 la 13:54
0
0
Meniu
mesaje

Ramâi conectat

Primești cele mai noi articole și știri direct pe email